Skocz do zawartości


Zdjęcie

Trening z pomiarem mocy


2216 odpowiedzi w tym temacie

#841 play

play
  • Użytkownik
  • 361 postów
  • Skądpzn

Napisano 13 lipiec 2016 - 13:33

Z założenia nie, taka sytuacja oznacza że FTP było niedoszacowane.



#842 Arked

Arked
  • Użytkownik
  • 910 postów

Napisano 13 lipiec 2016 - 13:35

Albo jeśli nastąpił poważny błąd pomiarowy.



#843 play

play
  • Użytkownik
  • 361 postów
  • Skądpzn

Napisano 13 lipiec 2016 - 13:38

O też fakt, czasem się zdarza jakiś pik na pomiarze mocy. Raz mi zarejestrował kilknaście kW w jedym odczycie i nagle NP poszybowało na chyba ponad 600W z 3 godzinnego treningu. Nieźle się zdziwiłem. Co ciekawe nie wszystkie programy pokazały ten wyskok.



#844 Gosc_Tomciox_*

Gosc_Tomciox_*
  • Gość

Napisano 13 lipiec 2016 - 13:43

Ok, dzięki. Odczyt mam raczej prawidłowy, bez żadnych pików.

 

Czy jest zauważalna różnica w wyniku testu FTP Trenażer Vs.Teren?



#845 msstefan

msstefan
  • Użytkownik
  • 123 postów

Napisano 13 lipiec 2016 - 13:45

Tak

#846 Gosc_Tomciox_*

Gosc_Tomciox_*
  • Gość

Napisano 13 lipiec 2016 - 13:52

Są gdzieś jakieś badania, materiały dot. tej rozbieżności? Co ma na to główny wpływ?

Domyślam się, że m.in. brak konieczności balansu ciałem wpływa na ostatecznie lepszy wynik na trenażerku?



#847 1415chris

1415chris
  • Użytkownik
  • 4482 postów
  • SkądSurrey

Napisano 13 lipiec 2016 - 14:18

Niedzielny klubowy wypad, 168km NP468 z max power 8222 :)
Niektóre zrodla podaja odwrotnie, ze na zew jest wieksze FTP.



#848 Gosc_Tomciox_*

Gosc_Tomciox_*
  • Gość

Napisano 13 lipiec 2016 - 14:24

Niedielny klubowy wypad, 168km NP468 z max power 8222 :)

 

Jaki miernik i czy na wykresie dużo było takich pików?

Miernik mam od niedawna. Testu FTP jeszcze nie zrobiłem, na razie szacowałem 340W, ale z najmocniejszego ostatnio 1,5h treningu mam 333W NP, więc przypuszczam że trochę niedoszacowałem.

 

Przyznam też, że jeszcze ani razu nie miałem anormalnego pika, ale widzę na Stravie u niektórych takie wyskoki.



#849 play

play
  • Użytkownik
  • 361 postów
  • Skądpzn

Napisano 13 lipiec 2016 - 14:36

Są gdzieś jakieś badania, materiały dot. tej rozbieżności? Co ma na to główny wpływ?

Domyślam się, że m.in. brak konieczności balansu ciałem wpływa na ostatecznie lepszy wynik na trenażerku?

 

Raczej nie ma badań, teoretycznie FTP to FTP problemem jest zawsze czynnik ludzki.

1) Chłodzenie - jak postawisz sobie turbo wentylator to może ten problem rozwiązać i mieć podobne parametry co na zewnątrz

2) Zdolność do zagięcia- niestety bardzo trudno zmusić się do tak dużego wysiłku solo.

 

PS. Poruszasz temat a potem wychodzi na to że nie robiłeś testu. To po co dyskusja o jakiś pikach itp. Na rower i robić test, jeśli nie robisz testu to po co Ci miernik. 



#850 Gosc_Tomciox_*

Gosc_Tomciox_*
  • Gość

Napisano 13 lipiec 2016 - 16:04

Jakiś czas temu robiłem badania wydolnościowe w Diagnostix, stąd jakaś baza wyjściowa.

Aktualnie do testu FTP ciężko mi się zabrać, bo w sumie z dwoma dzieciakami ciągle czuję się zmęczony i niewypoczęty:/ Wkrótce jednak podejmę temat. Teraz jeżdżę i zgłębiam temat:)



#851 Arked

Arked
  • Użytkownik
  • 910 postów

Napisano 13 lipiec 2016 - 17:38

Nie ma uniwersalnej zasady odnośnie FTP na zewnątrz i na trenażerze. Zależy od zawodnika. Większość osób będzie miała wyższe FTP na zewnątrz ale będą też takie gdzie sytuacja będzie odwrotna lub nie będzie zauważalnej różnicy.



#852 Koniunl

Koniunl
  • Użytkownik
  • 685 postów
  • SkądHolandia

Napisano 13 lipiec 2016 - 19:57

@Tomciox - a na jakiej podstawie uważasz, że niedoszacowałeś FTP? Wszystko zależy od Twojej krzywej mocy, jest możliwe zagiąć się tak na treningu, że NP nawet z 90 minut będzie bardzo niedaleko FTP. Jaki miałeś na tym treningu wynik z najlepszych 60 minut?

#853 play

play
  • Użytkownik
  • 361 postów
  • Skądpzn

Napisano 13 lipiec 2016 - 20:02

Przecież pytał czy FTP może być WYŻSZE od NP z godziny, a to jak nic wskazuje na nieoszacowanie FTP. 

 

Czy jest możliwym by poprowadzić tak trening, aby NP z godziny była wyższa od FTP danego kolarza?

 

  • Prozor lubi to

#854 Koniunl

Koniunl
  • Użytkownik
  • 685 postów
  • SkądHolandia

Napisano 15 lipiec 2016 - 07:07

Pytał, ale szacował FTP na 340 a NP z 1,5 godziny miał 333. Ja tu niedoszacowania nie widzę :)
  • play lubi to

#855 Gosc_Tomciox_*

Gosc_Tomciox_*
  • Gość

Napisano 15 lipiec 2016 - 08:09

Pytał, ale szacował FTP na 340 a NP z 1,5 godziny miał 333. Ja tu niedoszacowania nie widzę :)

 

333W - trening był mocny, ale nie najmocniejszy, stąd przypuszczenie niedoszacowania. Dziś planuję zrobić test FTP, to zweryfikuję. Planuję utrzymać ponad 350W przez 20min.



#856 play

play
  • Użytkownik
  • 361 postów
  • Skądpzn

Napisano 15 lipiec 2016 - 10:55

Pytał, ale szacował FTP na 340 a NP z 1,5 godziny miał 333. Ja tu niedoszacowania nie widzę :)

 

Fakt, brawo Ty. 

 

W sumie skoro FTP się ZAKŁADA to co to za różnica czy mówimy o godzinie czy półtorej i czy w 333W są większe czy mniejsze niż 340 :D

 

Zaraz dojdziemy do pytań jak przekręcić licznik mocy, aby pokazywał większe waty :D

 

 



#857 Gosc_Tomciox_*

Gosc_Tomciox_*
  • Gość

Napisano 15 lipiec 2016 - 12:31

Fakt, brawo Ty. 

 

W sumie skoro FTP się ZAKŁADA to co to za różnica czy mówimy o godzinie czy półtorej i czy w 333W są większe czy mniejsze niż 340 :D

 

Zaraz dojdziemy do pytań jak przekręcić licznik mocy, aby pokazywał większe waty :D

 

Założyłem 340 w oparciu o badania wydolnościowe (fakt, robiłem je już jakiś czas temu). Jak robisz test 20-minutowy, to też zakładasz/szacujesz na jego podstawie FTP.



#858 pangumas

pangumas
  • Użytkownik
  • 1525 postów
  • SkądSK

Napisano 15 lipiec 2016 - 13:36

Po 20 minutowym tescie, odejmujesz 5% z tego co wyszło i masz FTP.



#859 Gosc_Zeb_*

Gosc_Zeb_*
  • Gość

Napisano 15 lipiec 2016 - 14:20

Po 20 minutowym tescie, odejmujesz 5% z tego co wyszło i masz FTP.


Trzeba tylko pamiętać że te 20 minut to tylko część protokołu testowego służącego do wyznaczania FTP.

#860 adamos79

adamos79
  • Użytkownik
  • 151 postów

Napisano 17 lipiec 2016 - 16:33

Panowie, czy na podstawie NP z 20min można szacować FTP ? Zakładając, że do rozpoczęcia "testu" w nogach było ponad 50min z NP 196W ? Było kilka niedużych podjazdów z wypłaszczeniami i próba utrzymania się na kole :) Samodzielnie niezwykle trudno zmusić mi się do takiego wysiłku, więc samodzielny test nie wchodzi w grę...Pytanie kluczowe, czy NP możemy traktować na równie z avg W ?

 

Z 20min wyszło mi 223W/251NP...

 





Dodaj odpowiedź