Skocz do zawartości


Zdjęcie

Co Wlać Do Bidonu ? Ranking Suplementów


72 odpowiedzi w tym temacie

#41 mizuu

mizuu
  • Użytkownik
  • 22 postów
  • SkądKraków

Napisano 31 maj 2015 - 17:47

@Bajkerone żeli używam tylko na wyścigi, podczas zwykłych tras nie zabieram nic oprócz picia. Na dłuższe trasy czasami zjadam mleko skondensowane w tubce z biedronki ;)


Mój blog rowerowy poświęcony wyprawom i rowerom


#42 X-RAY

X-RAY
  • Użytkownik
  • 294 postów
  • SkądWarszawa

Napisano 05 czerwiec 2015 - 07:35

Na krótsze dystanse tylko woda, ewentualnie woda smakowa. Na dłuższe treningi, lub większe upały Isostar, nieco bardziej rozcieńczony niż sugerowanie dawkowanie ale tak wolę. Czasem zabieram ze sobą żel Optonia z Deca jako dodatkową dawkę energii.



#43 nolimts

nolimts
  • Użytkownik
  • 55 postów
  • SkądKraków

Napisano 08 czerwiec 2015 - 11:41

A powiedzcie mi więcej o zwykłej wodzie i "pluszach" - ten z magnezem. Tak polecali mi ostatnio "starzy wyjadacze"



#44 mag...

mag...
  • Użytkownik
  • 589 postów
  • Skądpomorskie

Napisano 08 czerwiec 2015 - 17:40

Starzy i głupi.
Te wszystkie tabletki musujące to chyba najgorszy syf.

#45 nolimts

nolimts
  • Użytkownik
  • 55 postów
  • SkądKraków

Napisano 09 czerwiec 2015 - 11:11

Starzy i głupi.
Te wszystkie tabletki musujące to chyba najgorszy syf.

 

dlaczego?



#46 ROZMIAR

ROZMIAR
  • Użytkownik
  • 2406 postów
  • SkądPoznań

Napisano 16 czerwiec 2015 - 11:43

:D :D :D

W proponowanym sklepie 45zł w innych 19.

No i jeszcze jest to chemia. 


7602ede9d85aa0ebmed.png

 

Więcej satysfakcji daje dobra forma niż dobry sprzęt.

"Oni [w Sky] nazywają  to marginal gains, wszystko co jest dozwolone w granicach zasad, jest możliwe. TUE mieszczą się w tych zasadach. Jeśli w dalszym ciągu z jednej strony będzie się mówić o etyce w kolarstwie, a z drugiej strony tak postępować, to jest to działanie obłudne." Pat McQuaid


#47 Greek

Greek
  • Użytkownik
  • 1993 postów
  • SkądKraków

Napisano 16 czerwiec 2015 - 11:51

Rozwiązanie zagadki brzmi:

 

  • 2 postów
Rejestracja: wczoraj, 17:03

 

:D


"Najgorsze koło czyni najwięcej hałasu", Antoine de Rivarol

 

Ragazza Ravennesa

 


#48 bajkerone

bajkerone
  • Użytkownik
  • 86 postów
  • SkądPolska

Napisano 16 czerwiec 2015 - 20:35

Starzy i głupi.
Te wszystkie tabletki musujące to chyba najgorszy syf.

 

a Tabletki SIS ?



#49 mucher

mucher
  • Użytkownik
  • 200 postów

Napisano 17 czerwiec 2015 - 14:34

Z glukozą też nie jest tak do końca - optymalnie gdy żel/izotonik to koktail glukozy/fruktozy/maltodekstryny - wtedy jesteśmy w stanie przetrawić więcej węglowodanów niż w przypadku cukru innego rodzaju (http://fellrnr.com/w..._of_Energy_Gels - tu jest to fajnie opisane).

 

A z izotoników/żeli polecam nasze polskie Ale - żele są w konsystencji "rozwodnionego kisielu", więc znacznie łatwiej to zjeść i nie zamulają tak bardzo. Ani ja, ani paru co najmniej znajomych nie miało po nich problemów - także na maratonach i ultra biegowych; zresztą parę razy ratowały mi tyłek gdzieś w górach (wożę je bardziej jako awaryjne "bateryjki") - dając całkiem fajnego kopa w kryzysowej sytuacji.

 

 

Co do tabletek - awaryjnie mogą być; nie wszystkie mają aspartam - niektóre sukralozę(?). W takie upały jak ostatnio już lepiej pić coś z elektrolitami, hiponatremia to nic przyjemnego. Albo łykać jakieś elektrolity w tabletkach i popijać woda.

 



#50 gucio

gucio
  • Użytkownik
  • 239 postów
  • Skądśląsk

Napisano 17 czerwiec 2015 - 14:59

 

Po co wyrzucać kasę na nie wiadomo co, jak można sobie rozrobić glukozę krystaliczną z wodą w żądanych proporcjach i cieszyć się najlepszą efektywnością, pełnymi kiesami oraz prostotą? Glukoza jest dla nas paliwem i nic tu się nie wykombinuje, a w takim wydaniu będzie najlepiej przyswajana i wykorzystywana.

 

Czysta glukoza nie nadaje się jako uzupełnienie energii przy dłuższych wysiłkach.

Jest to cukier prosty, a więc momentalnie przyswajalny, o dużym indeksie glikemicznym (100).

Spożycie go powoduje gwałtowny, ale niestety krótkotrwały wzrost energii, po czym następuje znaczny deficyt (zejście poniżej wartości przed spożyciem).

Dlatego w suplementacji nigdy nie stosuje się samej glukozy, a jeśli w ogóle, to w połączeniu z innymi cukrami złożonymi.



#51 Greek

Greek
  • Użytkownik
  • 1993 postów
  • SkądKraków

Napisano 17 czerwiec 2015 - 16:34

Kolego, nawet żal mi to komentować - właśnie w warunkach hipoglikemii potrzebny jest jak najszybszy zastrzyk energii. Nie ma tu mowy o żadnych złożonych. Jak będziesz kiedyś na bombie to sprawdź to na sobie.


"Najgorsze koło czyni najwięcej hałasu", Antoine de Rivarol

 

Ragazza Ravennesa

 


#52 gucio

gucio
  • Użytkownik
  • 239 postów
  • Skądśląsk

Napisano 18 czerwiec 2015 - 15:09

Kolego, doucz się co nie co, bo ewidentnie brniesz w nieznane :)

Zastrzyk owszem jest, ale krótkotrwały. Po czym następuje energetyczny dół.

Sprawdzałem na kumplu, podczas forsownej całodniowej wycieczki w Tatrach. Uparł się, że będzie się wspomagał czystą glukozą rozpuszczoną w wodzie.

Musiałem człowieka niemal znosić na plecach z Polskiego Grzebienia do Łysej Polany, prąd mu odcięło całkowicie. Silny na co dzień chłop, nie mógł zrobić kroku. Totalna hipoglikemia.

 

cytat z fachowej literatury i link opisujący to zagadnienie:

 

"...Cukry proste są łatwo przyswajalne i mają istotne znaczenie w żywieniu sportowców, ponieważ szybko przenikają do krwi, organizm może z nich „skorzystać” w bardzo krótkim czasie. Jednak czystą glukozę stosować należy z umiarem, bo powoduje to gwałtowny wzrost jej stężenia we krwi, co z kolei związane jest z wyrzutem insuliny. Zadanie insuliny to natychmiastowe usunięcie glukozy z krwiobiegu, co prowadzić może do hipoglikemii i w efekcie niezdolności do wysiłku. Podstawowym substratem energetycznym dla mózgu jest glukoza, stąd niezbędny jest jej stały dopływ. Najmniejsze obniżenie zawartości glukozy poniżej dolnej granicy osłabia funkcjonowanie układu nerwowego, co jest niekorzystne również dla pracy mięśni. Stąd zaleca się, aby we wszelkiego rodzaju odżywkach glukoza podawana była w mieszankach ze skrobią. Skrobia, jako cukier złożony, jest trawiona w przewodzie pokarmowym stopniowo i w sposób ciągły uwalnia glukozę..."

 

http://ksn.wspol.edu...&id=30<img src=



#53 Greek

Greek
  • Użytkownik
  • 1993 postów
  • SkądKraków

Napisano 18 czerwiec 2015 - 16:42

Zastrzyk owszem jest, ale krótkotrwały. Po czym następuje energetyczny dół.

 

Otóż to! Właśnie na tym polega tankowanie podczas treningu. Przed tym "dołem" trzeba znów dołożyć do pieca.


"Najgorsze koło czyni najwięcej hałasu", Antoine de Rivarol

 

Ragazza Ravennesa

 


#54 mag...

mag...
  • Użytkownik
  • 589 postów
  • Skądpomorskie

Napisano 18 czerwiec 2015 - 20:27

Greek , proszę Cię. Uspokój się. To brzmi jak tekst alkoholika, który mówi że nie doprowadza do kaca , bo chleje na nowo zanim wytrzeźwieje. 

Gucio napisał dokładnie o co chodzi z glukozą. Jeśli już (bo i tak nie polecam) to można ją użyć wyścigu / treningu RAZ, a i to ryzykowne bo trzeba dobrze wymierzyć (znaczy się łyknąć fiolkę glukozy) w odpowiedni momencie przed finiszem, jak chlapniesz za późno to nie zdążysz jej przyswoić, jak za szybko to akurat na finiszu będziesz miał już doła i popatrzysz sobie jak wszyscy odjeżdżają :)

 



#55 Greek

Greek
  • Użytkownik
  • 1993 postów
  • SkądKraków

Napisano 18 czerwiec 2015 - 20:38

O rajciu. Naprawdę Wy chyba nie analizujecie tego co piszecie. Czyli waszym zdaniem lepiej nie spożyć glukozy, bo przez nią będzie dół? To tak żałosne, że nawet nie wiem jak  to skomentować. To chyba jasne, że po jej spożyciu wzrasta glikemia, a potem ją na bieżąco zużywamy i spada, ale nie niżej niż było przed jej spożyciem!

Po pierwsze, przez pewien czas mamy więcej energii, po drugie oszczędzamy przez ten moment nasze zapasy glikogenu (jeśli je mamy) lub po prostu mamy na czym jechać (jeśli już je wyczerpaliśmy).

Jakikolwiek posiłek wolniej wchłanialny jest bezużyteczny, bo nie zdążymy z niego skorzystać.

I tu nie ma znaczenia czy są to węglowodany złożone czy czysta glukoza. Amylopektyna powoduje niemal dokładnie takie samo zachowanie glikemii jak i glukoza. Zatem czysta skrobia dałaby nam bardzo zbliżony efekt do glukozy Już o tym zresztą raz pisałem na forum, więc powtarzał się nie będę. Kluczem jest zawartość innych składników, które powodują, że nie dostaniemy tego kopa. A, że skrobia zawsze występuje z czymś w parze, stąd ta opinia że glukoza daje dużo krótszy i wyższy skok glikemii niż wspomniana skrobia. O tym też już pisałem. Nie będę znowu powielał tego samego.


"Najgorsze koło czyni najwięcej hałasu", Antoine de Rivarol

 

Ragazza Ravennesa

 


#56 shmoo

shmoo
  • Użytkownik
  • 762 postów
  • SkądBrzeg, Wrocław, Bytom

Napisano 18 czerwiec 2015 - 22:13

Przyjmuje się że glukozy nie powinno być więcej jak 82kcal na 0,5L wody.
1 łyżka glukozy to około 60kcal.
Jeżeli kolega przesadził to efekt który opisujesz mógł być silny.

Sam sypię czasem do jednego bidonu glukozy na powrót i problem o którym wspominasz u mnie nie występuje.
Oczywiście trzymam się opisanej receptury. W przeciwnym razie taki napój odwadnia i powoduje wspomniane duże skoki cukru we krwi. Z takiego bidonu często popijam po jednym łyku.

Podczas intensywnego wysiłku glukoza działa nieco inaczej niż opisujecie.

#57 spi630

spi630
  • Użytkownik
  • 187 postów
  • SkądWrocław

Napisano 18 czerwiec 2015 - 23:00

Podczas intensywnego wysiłku glukoza działa nieco inaczej niż opisujecie.


działa tak samo tylko się wolniej wchłania bo ukrwienie przewodu pokarmowego badzo spada. A wyrzut insuliny przy dużym wysiłku jest minimalny. Insulina powoduje oglednie mówiąc transformację glukozy do tkanki tłuszczowej. Przy wysiłku organizm nie zajmuje się odkladaniem tłuszczyku tylko robi wszystko by mieć paliwo- glukozę pod dostatkiem,wiec poziom glikemii jest generalnie wysoki w trakcie wysiłku i trzeba dostarczac glukozę zanim organizm zużyje zapasy glikogenu- czyli też glukozy ale zmagazynowanej w formie polimeru.

#58 Prozor

Prozor
  • Użytkownik
  • 3843 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 19 czerwiec 2015 - 08:39

Insulina nie tylko transformuje glukozę do tłuszczu, ale między innymi jest odpowiedzialna za wiązanie glukozy z krwi w glikogen w wątrobie (→glikogenogeneza). Fakt, głównie w spoczynku, bo podczas wysiłku glukoza jest przetwarzana tylko na glukozo-6-fosforan (glikogen jako paliwo jest przetwarzany właśnie do glukozo-6-fosforan) włączany do procesu glikolizy, w którym uzyskiwane jest ATP. Podczas wysiłku rozkład glikogenu jest indukowany działaniem glukagonu (hormon produkowany przez komórki α trzustki), a skutkiem tego procesu jest podniesienie poziomu cukru we krwi. Jak widać, podczas wysiłku ten hormon jest zdecydowanie ważniejszy iż insulina (produkowana też przez trzustkę, ale przez inne jej komórki), której jest antagonistą.

900px-Glicemia-pl.svg.png

Ilustracja dość dobrze wyjaśnia działanie tych dwóch hormonów - jeśli jest potrzebny cukier jako paliwo, uwalniany zostaje glukagon, wątroba rozkłada glikogen do glukozo-1-fosforanu, przekształcany w glukozo-6-fosforan włączany do procesu glikolizy, w którym uzyskiwane jest ATP.

 

Tłumaczy to dość dobrze zjawisko braku zamulenia po przyjęciu dużej ilości węglowodanów w czasie treningu - normalnie po zżarciu batoników/ciastek itd wydziela się większa ilość insuliny obniżającej ilość cukru we krwi (bo nie ma takiej potrzeby, żeby taka ilość cukru tam była) i przez to odczuwa się "dół". W czasie treningu potrzeby na cukier są duże, organizm nie ma potrzeby wydzielania insuliny w celu zmniejszenia ilości cukru we krwi, a wręcz przeciwnie, musi wydzielać glukagon, a nie insulinę.

 


Focus Izalco ::::Powered by SRAM REDTM      24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png STRAVA 24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png    GarminConnect.png

                                                                                                                       Grupa Forum na Garmin Connect


#59 ROZMIAR

ROZMIAR
  • Użytkownik
  • 2406 postów
  • SkądPoznań

Napisano 19 czerwiec 2015 - 08:42

Temat trochę się rozmywa mógł by to ktoś przenieść do innego tematu.


7602ede9d85aa0ebmed.png

 

Więcej satysfakcji daje dobra forma niż dobry sprzęt.

"Oni [w Sky] nazywają  to marginal gains, wszystko co jest dozwolone w granicach zasad, jest możliwe. TUE mieszczą się w tych zasadach. Jeśli w dalszym ciągu z jednej strony będzie się mówić o etyce w kolarstwie, a z drugiej strony tak postępować, to jest to działanie obłudne." Pat McQuaid


#60 beskidbike

beskidbike
  • Użytkownik
  • 814 postów
  • SkądBielsko-Biała

Napisano 19 czerwiec 2015 - 10:12

Ciekawe rozważania teoretyków przed kompem ;)

Zawodowcy pewnie nie rozumieją nawet połowy z tego o czym piszecie, a dokładnie wiedzą co i kiedy jeść i pić.

Jeżdżenie przy tym wychodzi im dość dobrze, jakoś nie muszą wiedzieć co dzieje się w każdej komórce ;)


  • gustavomota lubi to



Dodaj odpowiedź