Trudny Wybór
#23
Napisano 20 czerwiec 2017 - 17:31
#25
Napisano 20 czerwiec 2017 - 17:47
Ja twierdzę, że dokładnie taki sam trening na mocy jak na zewnątrz, da się zrobić na trenażerze. Oczywiście będzie mniej przyjemnie, ale efekt treningowy identyczny.
#28
Napisano 20 czerwiec 2017 - 18:16
Po drugie brniesz w temat i dtskutujesz o czymś, o czym nie masz zielonego pojęcia.
Kup pomiar, pojeździj na zewnątrz i wtedy się wymądrzaj.
#30
Napisano 20 czerwiec 2017 - 19:01
W ten sposób nie ma sensu rozmawiać tym bardziej, że mam do czynienia z laikiem niemającym praktycznego doświadczenia z pomiarem mocy.
#31
Napisano 20 czerwiec 2017 - 19:20
#32
Napisano 20 czerwiec 2017 - 19:42
A odpowiedź na Twoje proste pytanie już padła. Powtórzę to jeszcze raz:
praktycznie niemożliwe jest powtórzenie tej samej sesji treningowej z trenażera na warunki drogowe ze względu na wielość czynników, przez które nie jest się w stanie generować mocy w założonej strefie.
Napisałem już wcześniej ale specjalnie dla Ciebie powtórzę, że pomiar mocy jest świetnym narzędziem do treningu w warunkach trenażerowych. Natomiast w warunkach zewnętrznych jest bardzo dobrym narzędziem do monitorowania swoich postępów.
#33
Napisano 20 czerwiec 2017 - 20:23
Czyli tak jak myślałem, poczytaj, albo sprzedaj ten pomiar w cholerę, bo się marnujePowtórzę to jeszcze raz: praktycznie niemożliwe jest powtórzenie tej samej sesji treningowej z trenażera na warunki drogowe ze względu na wielość czynników, przez które nie jest się w stanie generować mocy w założonej strefie.Napisałem już wcześniej ale specjalnie dla Ciebie powtórzę, że pomiar mocy jest świetnym narzędziem do treningu w warunkach trenażerowych. Natomiast w warunkach zewnętrznych jest bardzo dobrym narzędziem do monitorowania swoich postępów.
Konkretny przykład: mam do zrobienia trzy interwały po 15 minut na progu FTP. Czym różnią się, w sensie efektu treningowego, takie interwały zrobione na dobrze skalibrowanym trenażerze od takich zrobionych na podjeździe, który mam pod domem?
A może powiesz, że lepiej to zrobić na tętnie, bo na mocy się nie da?
Czekam na konkretne przykłady i argumenty od ciebie.
#34
Napisano 20 czerwiec 2017 - 20:33
Jednak to tylko teoria, bo praktycznie niemożliwe jest utrzymanie stałej mocy w warunkach zewnętrznych. Dlaczego? O tym już pisałem.
Dodam, że średnia moc z tych 15 minut nie jest tym samym co jazda w danej strefie i niewychodzenie poza jej zakres.
#36
Napisano 20 czerwiec 2017 - 22:23
Jeżeli uda Ci się utrzymać 15 minut na progu, to w niczym trening się nie różni..
Czyli twoim zdaniem jest to fizycznie niewykonalne?
Jednak to tylko teoria, bo praktycznie niemożliwe jest utrzymanie stałej mocy w warunkach zewnętrznych. Dlaczego? O tym już pisałem.
Nieprecyzyjnie się wypowiadasz. Niemożliwe w jakim sensie? Przy pomiarze co 1s. może być ciężkie, ale już przy 3s. jak najbardziej wykonalne
Dodam, że średnia moc z tych 15 minut nie jest tym samym co jazda w danej strefie i niewychodzenie poza jej zakres.
To już kompletnie niezrozumiałe. Jeśli przez 15 minut jadę ze stałą mocą ok.250W z wahaniami +/-5W a moja strefa to 240-260W, to jak to nie jest jazda w mojej strefie? I nie ma mowy o przekroczeniu zakresu w żadną stronę.
I co najważniejsze i od czego zaczęła się dyskusja,
Jednak utrzynanie sie w strfie pulsu na wietrze czy wzniesieniach jest możliwe.
Niemożliwe jest utrzymanie sie w. Takich warunkach w danej strefie mocy.
Ile czasu minie zanim puls na wzniesieniu osiągnie graniczną wartość? ile czasu minie zanim puls osiągnie graniczną wartość gdy mocno zacznie wiać np. od przodu w twarz? Moc kontrolujesz cały czas i natychmiast jesteś w stanie zareagować z dużą precyzją odpuszczając albo dokręcając i cały czas trzymasz strefę, nieprawdaż?
Jazda na strefach pulsu nie polega na tym by wzniesienie zacząć od określonej wartości. Polega na utrzymaniu odpowiedniego pulsu. Gdy zbliżasz się do górnej wartości strefy to odpuszczasz, gdy zbliżasz się do dolnej to depniesz mocnej. Można nie wyjść poza strefę nawet na podjeździe.
Na mocy jest to znacznie trudniejsze.
jak uargumentujesz przewagę pulsu na podstawie powyższego? Skąd wiesz na podstawie pulsu, z jaką mocą zaczynasz interwał i z jaką mocą go kończysz? I że ta moc była taka sama przez cały czas trwania interwału?
Wciąż mam nadzieję, ze się nie zrozumieliśmy Ci co znają temat uśmiechną się i przemilczą. Ale niezorientowani mogą jeszcze uwierzyć w te herezje
PS.
PRZEPRASZAM twórcę wątku za rozmowę nie na temat, ale musiałem...
- Prozor lubi to
#37
Napisano 20 czerwiec 2017 - 22:31
Na tym zdaniu warto zakończyć dyskusję i ewentualnie powrócić do niej gdy choć raz przejedziesz się z pomiarem mocy i chociaż przez minutę utrzymasz moc z wahaniami max. +/-5W
#38
Napisano 20 czerwiec 2017 - 22:36
Jak już uda Ci się doświadczyć pomiaru mocy w praktyce to zamiast 3s ustaw sobie minutę. Wtedy będzie większe prawdopodobieństwo, że Ci się uda.
Co nie zmieni faktu, że w dalszym ciągu będzie to tylko średnia moc z danej jednostki czasu.
#39
Napisano 20 czerwiec 2017 - 22:36
Wszyscy na około tłuką, że jest to możliwe, a ty dalej swoje. @puchaty też wystarczająco jasno chyba to napisał.
Chyba musisz poćwiczyć, żeby się przekonać
Co do zakupu pomiaru, byłem już bardzo bliski "kliknięcia", ale ostatecznie stwierdziłem, że nie wykorzystam jego potencjału, bo brakuje mi czasu na przestrzeganie reżimu treningowego.
Ale uwierz, że spędziłem dziesiątki godzin mocno zgłębiając teorię treningu na podstawie mocy. I wcale nie trzeba być praktykiem, aby wiedzieć o co w tym chodzi. Bo czy uważasz że każdy trener był dobrym sportowcem?