1585 odpowiedzi w tym temacie

[vuc]

tożto piszę wyżej (Campa & Sram)

 

 

OT: Po tym jak mi przyrdzewiała kaseta Shitmano Ultegra CS-6800 od NICZEGO (deszcz widziała przez okno), rozważam zmianę marki, jeśli chodzi o sam napęd. Łańcuchy już Recordy

[1415chris]

Fakt, nie zauwazylem.
Dla zobrazowania, tak wyglada alu bebenek uzywany z kaseta Reda po kilku tysiacach km, bedzie tez tak wygladal po kilku sezonach.

[Arni]

To jak wyobrażasz sobie zbudowanie lekkich kół?

Normalnie, z poprawnie skonstruowanym anti bite, najlepiej na każdym wypuście stalowa wkładka umocowana za pomocą dwuch kołeczków i przykręcona śrubką z chowanym łebkiem. Taki ALU bębenek dostanie może +20g do wagi, ale zyska bardzo na trwałości. Druga opcja to przekonstruowanie bębenków Shinano na głębsze wypusty tak jak Campy, a wtedy ALU bęben nie jest straszny (tak mam właśnie i to Bitexa )
Trzecia opcja to stalowy bębenek czyli +60g wagi w miejscu, gdzie ona najmniej się liczy w kole.

[vuc]

Jeśli ktoś wie gdzie kupić Bitexy i Kinliny, to proszę o wypowiedź w tym temacie.

[roni303]

rady potrzeba, jakie szprychy przód/tył by było lekko i wytrzymale dla kół pod gońca 75kg + czasami często dodatkowe +15/20kg torby itp:
piasty dt 350 is
obręcze frequency i19 - 32otw
jakiś sprawdzony sklep z sieci gdzie się zaopatrujecie (może być na pw aby kryptoreklamy nie było [] ?)
podziękował

[Arni]

Sapim D-Light

[SPIKE]

na 90 kg tylko 2/1.8 !! !

[SPIKE]

1415chris: Opon 23 mm do obręczy szerszych niż 15 mm, nie zaleca przede wszystkim Continental, a tego raczej nie powinno się już lekceważyć... 

 

Bzdura kompletna , robie koła na dt 460 i klienci smigają na 23 mm oponkach, opona rozciąga sie do ok 25,5 mm np Duro Slikster i taki system jest jak najbardziej poprawny, system opona i obręcz są "aero " dopasowane

 

Jakoś ja używam takich zestawów już 3  sezon i jakoś wszystko działa i polecam.

do 23 mm opon obręcz max 18C ! powyżej opona sie spłaszcza .

 

Arni zacznij śmigać na takich zestawach bo tylko teoretyzujesz i siejesz zamęt, chris dobrze napisał tak ja jest, 

 

Są jeszcze obręcze Alexrimsa i wszystkie mają teraz 17C, różnica niewielka , spadek o ok 2-3 dziesiąte mm.

 

Poza tym jakim cudem opona ma się stykać boczną ścianką z asfaltem jak jest napompowana ?  kompletna bzdura !

[mikroos]

Ale co jest bzdurą kompletną, bo nie sprecyzowałeś? To, że Continental i np. Mavic nie zalecają takiej kombinacji, czy bzdurą są wyniki badań ich inżynierów w tej kwestii?

 

Przypominam, że dla Mavika 17 mm to odpowiedni rozmiar obręczy MTB

 

A Continental, przy całej mojej sympatii dla wielu ich opon, w 2017 r. wciąż nie ogarnął standardu Road Tubeless. Ba, nawet z oponami MTB pod mleko miewa problemy!

[Arni]

 

 

Poza tym jakim cudem opona ma się stykać boczną ścianką z asfaltem jak jest napompowana ?  kompletna bzdura !

Porównaj sobie szerokość śladu na tej oponie przy balonie 23mm i przy 25,5mm. Ten na szerszym balonie będzie szerszy. I spojżmy teraz na przekrój opony szosowej:

https://www.centrumr...000_TRS_pad.png

 

Szersza powierzchnia styku z asfaltem oznacza, iż opona częściej styka się z nim w miejscu, gdzie tej gumy jest już mniej. Jakie to może mieć konsekwencje? Dla tego pytam, czy opony 23mm są dostosowane do pracy przy takiej (ponad 25mm) szerokości swojego balona? Moim zdaniem nie do końca.

Robiłem taki eksperyment, na obręcz 25mm zakładałem oponę 25 i 28mm, ale jak zobaczyłem jak szeroki jest na nich brudny ślad, to podziękowałem za takie eksperymenty. Owszem, obie opony faktycznie pięknie się ułożyły na tej obręczy, teoretycznie wszystko wyglądało świetnie, aero itd., ale powierzchnia styku z asfaltem była moim zdaniem za szeroka dla tak wąskich gum, bo wychodzi poza te pogrubienie gumy na środku opony.

 

Jak juz jesteśmy ponownie przy tej dyskusji to powrócę do art. który podesłał Chris: https://silca.cc/blogs/journal

Jest w nim mowa o proporcji szerokości balona opony do obręczy 105%. Ja się tylko pytam, która obręcz alu w części poniżej powierzchni hamującej jest szersza od powierzchni hamującej? Taki stosunek szerokości 105% jest możliwy do uzyskania chyba tylko na obręczach karbonowych, które da się tak ukształtować, ale z alu się nie spotkałem. Najczęściej jest tak, że obręcze alu największą szerokość uzyskują pomiędzy powierzchniami hamującymi, a nie o tę szerokość chodziło w tym artykule, by uzyskać najlepsze aero zestawu opona/obręcz.

Przypomnę, obręcz DT R460 ma maks szerokość 23mm pomiędzy pow. hamującymi, w dalszej części się już tylko zwęża, powiedzmy że uzyskuje gdzieś na środku 20mm. Balon opony 23mm na niej uzyskuje 25,5mm - gdzie zatem mamy ten cudowny współczynnik aero 105%? Panowie, przecież to by trzeba założyć oponę 21, a może nawet 19mm by balon nie przekroczył 23mm, a i tak to nie o tę powierzchnię obręczy chodziło.

 

[vuc]

@chris na pewno sramowskie połączone zębatki pomagają w niepowstawaniu wżerów.
Ale czy to nie jest też różnica w jakości bębenka ? Jednak Tune to jakby nie było burżujsk…, ekhm, ekskluzywna marka.

 

Miałem piasty DT Swissa 240, tak więc chyba jedne z najlepszych DT a wżery się robiły.

[1415chris]

Nie jest to kwestia jakosci lub rodzaju alu.
W mtb mam tez piasty Tune, uzywalem z kaseta XTR i robily sie wciecia. Zatrzymalem je grubszymi zszywkami. Udalo mi sie wsadzic pare pomiedzy koronki a bebenek. Pozniej zmienilem na Srama monoblok i jest spokoj.

[SPIKE]

coć zacząłem pisać ale mi się skasowało, nie ma sensu walczyć w tym temacie z ignirantami i tyeoretykami bo nie mam na to czasu, jak ktoś chce pogadać  o kołach można dzwonić w godzinach pracy, czytanie wielu wypowiedzi na tym forum powinno być karalne, bo zamula mózg i niepotrzebnie wprowadza w błąd.

 

Jeszcze jedno - nie ufajcie "renomowanym producentom" potrafią wam zrobić wode z mózgu swoimi nowinkami które były już stosowane przed wojną nawet i w większosci nie nadążają z technologią 

 

Siedze w tematyce kół od lat i tacy jak Arni czy Akwafan wprowadzają tylko w błąd, mógłbym tu napisać elaborat na temat systemów, zależności szerokości itd ale szkoda czasu na to bo 90% ludzi tego nie wykorzysta a potrzebne to jest tylko tym, którzy naprawdę używają roweru zawodowo i w zależności od trasy muszą mieć dobrane koła perfekcyjnie, szerokie felgi i opony nie są najlepszym rozwiązaniem w 50% zastosowania !

 

p.s.

 

Dt podje w tabeli kompatybilności dla 23 mm max C=19 mm .

Czyli zgodnie z tym co już od paru lat polecam i stosuję .

[biker1974]

Spike,skladalem u Ciebie kółka na piastach novatecha.Co ile je smarowac?

[Arni]

Spike, nie wiem czy dobrze się wczytałeś, ale w kilku miejscach postawiłem znak ?
Chris chociaż pokazał bardzo ciekawy artykół, ale i ten wprowadza moim zdaniem wątpliwości w pewnej kwestii, ty uznałeś z góry, że twoja wiedza jest i tak większa i na takie znaki ? nie będziesz raczył odpowiadać, a jednocześnie piszesz jakiś śmieszny elaborant moralny. Czemu ??? Może jednak Akwafan ma trochę racji?

[roni303]

Do frequency i19 jakie nyple? 12mm czy 14mm lepiej? Alu czy mosiądz?
Zaplot x3 32h
Waga 75kg + czasami dodatkowy balast 15-20kg

[vuc]

Ile razy nie dałeś rady zdjąć kasety z bębenka? Mnie sprawiło to problem raz, przy rocznym ściąganiu 1000-1500 kaset. Były bębenki alu dużych producentów piast (DT, Bontrager, HED, Lightweight, Reynolds) i masa chińskich wypustów. Mając zupełnie podstawowe, nierowerowe narzędzia z "męskiej skrzynki" da się to zrobić bez specjalnego problemu. Chyba że chodzi o metodę "tylko palcami", to faktycznie, jednak palcami nie mogłem też zdjąć wielu kaset z bębenków stalowych, gdy rdza na koronkach zmieszana z brudem klinowała je na wypustach bębenka.

Teraz odpisuję, bo dopiero niedawno zabrałem się za uwalnianie kasety: https://flic.kr/s/aHskYhwLHk
Są tacy, którzy lubią majstrować pilnikami, rękawicami, itp. Ja tam wolę jeździć.
Pozdro.