18 odpowiedzi w tym temacie

[Luqg]

Witam.
Zamierzam kupic swoj pierwszy rower szosowy i zastanawiam sie czy lepszy jest rower na ramie aluminiowej z lepszym osprzetem czy moze wybrac rame carbonowa ale gorszy osprzet.

[Miguel]

Myślę, że wszystko zależy ile masz pieniędzy. Dobre ramy Alu robi canyon, a ich gotowe rowery nie są jakoś strasznie drogie. Na pierwszy raz mogą być O.K., chociaż ja bym składał coś na ramach pedal force - full carbon, a rama w cenie dobrego alu. Jakość świetna.


www.canyon.com

www.pedalforce.com

[Luqg]

Kwota jaka dysponuje to ok. 7 000 zl.Rowery nad ktorymi sie zastanawiam to:
-http://www.ssc.pl/trek2008/19.html
-http://www.ssc.pl/trek2008/Madone47.html
-http://www.ssc.pl/trek2008/Madone45.html
-http://www.bikeman.pl/product_info.php/products_id/549
-http://www.bikeman.pl/product_info.php/products_id/553
-http://www.bikeman.pl/product_info.php/products_id/551
-http://www.rowerymerida.com.pl/rowery.php?kol=7&gr=58&id=387
-http://www.rowerymerida.com.pl/rowery.php?kol=7&gr=58&id=388
-http://www.scott.pl/lato/product.php?uid=66
-http://www.felt-rowery.pl/szosa/ (model F55 iF65)
Trohe tego jest ale bardzo o opinie na temat tych rowerow.

[gozzi]

Witam
Chcę złożyć sobie rower szosowy na nowy sezon, budżet wciąż jest nieustalony i chyba do końca nie będzie bo zamierzam składać go powoli w miarę możliwości. Nawet jeżeli nie zdążę do nowego sezonu nic się nie stanie.
Piszę w tym temacie bo chyba nie ma sensu zakładać nowego skoro chcę zapytać o ramę.

Mam problem z jej doborem, nie wiem czy szukać jakiejś aluminiowej czy dołożyć do carbonu. Polecilibyście mi jakąś ramę? Max cena to 1000zł

Aha moja waga to około 76kg

[Miguel]

Po co przepłacać za rower i kupować go w PL? Nie lepiej się potrudzić trochę...? :-/

[kr1zje]

na ebayu jest mnóstwo ram, wysyłka w europie nie jest strasznie droga, a czasem można kupić różne genialne ramy, za 3-4kafkle

[SN]

zastanawiam sie czy lepszy jest rower na ramie aluminiowej z lepszym osprzetem czy moze wybrac rame carbonowa ale gorszy osprzet.

kup sobie jak najlepsza rame i na poczatek tanszy osprzet. bedac toba, kupilbym rame karbonowa, poniewaz oferuje lepszy komfort.

[pitreqolarz]

zamiat treka,gianta,meridy, które mają kosmiczne ceny co do sprzętu nie lepiej jakiegos whistla w carbonie? np.:http://www.atala.pl/crowcentaur.html
na twoim miejscu nie wydawalbym tyle kasy tylko za znaczek znanej marki :-)

[Malik]

Kosmiczne ceny? Dobry żart ;-)
W Giantcie, Meridzie płacisz za znaczek? Jeszcze lepszy żart
Skoro te firmy mają kosmiczne ceny to ciekawe co można powiedzieć np o firmach: scott, cervello, pinarello, colnago, look, itd.

Chcesz bardzo dobrą ramę w miare rozsądnej cenie to Giant czy Merida będą bdb wyborem.

[wunderfaust]

W giancie juz chyba płacisz za ten znaczek. Lata obecnosci na największych wyscigach i jeśli dobrze pamietam Giant jako pierwszy wprowadził karbonowe ramy do peletonu. to ceniona marka co byśmy o ich tanich produktach nie powiedzieli.
Warto tez zwrócić uwagę na ramy Focus - to niemiecka marka i cieszy sie za granicą dobrą opinią. merida nie jest zła swoja drogą. jest wiele niszowych marek które oferuja solidna jakośc po przecietnej cenie. Rzucanie się od razu na cervelo, ridleye, looki to moim zdaniem w przypadku amatora przepłacanie chyba ze komuś bardzo zależy na konkretnym modelu

[Von Munchhausen]

Mogę się mylić, ale w przypadku wielu znanych szerzej firm w jakimś tam stopniu płaci się za znaczek. Dlatego różne mniej znane marki oferują niezły sprzęt za znacząco niższą cenę.
Jasne, różnią się między sobą - jak by nie liczyć, Scott czy Colnago liczą sobie NIECO inaczej niż np. wspomniany Giant czy Specialized.

Z drugiej strony, przynajmniej teoretycznie, poza dopłatą za znaczek płacimy za naprawdę wysoką jakość.

[wunderfaust]

Mogę się mylić, ale w przypadku wielu znanych szerzej firm w jakimś tam stopniu płaci się za znaczek. Dlatego różne mniej znane marki oferują niezły sprzęt za znacząco niższą cenę.
Jasne, różnią się między sobą - jak by nie liczyć, Scott czy Colnago liczą sobie NIECO inaczej niż np. wspomniany Giant czy Specialized.

Z drugiej strony, przynajmniej teoretycznie, poza dopłatą za znaczek płacimy za naprawdę wysoką jakość.

No dobrze... tylko problem polega na tym że i Specialized i Giant i Colnago i Cervelo i Scott i Wheeler i Wilier i Cervelo i Felt i Focus i wiele wiele innych firm robi produkty na których jezdżą kolarze w największych wyscigach - czyli technologicznie są w stanie wyprodukowac rame która spełnia wszystkie wymogi ramy profesjonalnej na najwyższym poziomie . Jaka więc jest różnica miedzy Specialized i Colnago? Moim zdaniem tylko taka że Colnago zrobiło sobie renomę marki luksusowej a Specialized mniej luksusowej i produkuje także produkty za przystępną cenę. Przez lata CSC jeźdizło na Specializedach jak i quickstep i korona im z głowy nie spadła.
Cena promocji dla każdego producenta jest taka sama - zaopatrzenie grupy zawodowej kosztuje mniej wiecej tak samo, commerce w materiałach prasowych, tevu uczestnictwo w targach to jest w zasadzie obligatoryjne dla każdego producenta który chce zaistnieć na rynku. W moim przekonaniu takie Colnago czy inne topowe ramy są po prostu przereklamowane i za drogie bo technologicznie nie róznią się niczym (jeśli weźmiemy topowe modele) od konkurencji Gianta czy innego Specializeda. A to że Giant potrafi wypuścić przy okazji na rynek ramy gorszej jakosci to inna sprawa - mają też inny segment rynku. To nie jest fizyka kwantowa i taki Giant jest w stanie technologicznie spokojnie zrobić produkt porównywalny z Cervelo. A ramy lemonda to jakie są? Marka niszowa, mało znana, w wyscigach na tym nie jeżdżą a rama kosztuje solidny grosz. A Coppi? W 98 team Polti eksploatował je w wyscigach - mało znana a cena tych ram to też niezły majątek. Skoro takie drogie i zachwalane to czemu tak mało ludzi na nich jeździ?
A shimano to kolejny przykład . Gdybanie o róznicy między Durace a Recordem to gdybanie bez sensu bo obie są doskonałe. Tym niemniej zarówno shimano jak i Campa potrafią wypuścić komponenty które są najnormalniej w świecie tandetne - vide słaba jakość stali w niższych grupach shimano i plasticzane, klekocące po latach klamki xenona
Kiedys było tak z samochodami. Wszyscy cmokali nad jakością mercedesów ale kiedy inni producenci dokonali skoku technologicznego to mercedes był zmuszony do wejscia na quasi masowy rynek na którym dziś tak naprawdę przegrywa bo sie okazało ze taka wielka firma nie potrafi wyprodukować taniego niezawodnego bezawaryjnego auta a nabywcy psioczą że kupili owe auto , nowego mesia a tu ciągle coś nie tak. I tak jest z ramami - Colnago ostatnio ogłosiło ze przenosi część produkcji do Chin i będzie pewnie działał tak jak Trek i inni. bedą jakieś cuda wianki za gruba kasę i ramy dla przeciętnego zjadacza kilometrów na które też sie bedzie psioczyć jak pekną czy cos tam się z nimi stanie.

A odpowiadajac na pytanie autora czy karbon czy alu... wolałbym doskonałe Alu od marnego carbonu. nie mam ramy karbonowej i nie wiem jak z jej żywotnoscią ale z tego co wiem to z karbonem są kłopoty jak sie rowerem przyszlifuje porządnie po asfalcie . jak nie pęknie odrazu to włókna lubią sobie popuszczać z czasem. Alu też peknie ale mniej tego szkoda niż karbonowego cacka - ale to kwestia gustu i zasobności portfela. W jednej kwestii na pewno alu przegrywa - wagi. jeśłi kupuje się ultralekką ramę alu to trzeba już porządnie zainwestowac bo jak kupi się lekki szmelc to moze sie okazać ze tego alu jest w tej ramie tyle co dwie kartki papieru złożone do kupy i stąd te legendy o pękaniu ram alu. po prostu ludzie kupuja lekkie zabawki za małą kase no i jest jak jest. karbon jest lżejszy z natury i tu ma kolosalną przewagę nad alu.

[SN]

A odpowiadajac na pytanie autora czy karbon czy alu... wolałbym doskonałe Alu od marnego carbonu.

racja

nie mam ramy karbonowej i nie wiem jak z jej żywotnoscią ale z tego co wiem to z karbonem są kłopoty jak sie rowerem przyszlifuje porządnie po asfalcie .

rama rowerowa to nie rolki zeby nia szlifowac po asfalcie. chocbys mial nie wiem jaka rame to przy porzadnym przyszlifowaniu po asfalcie, nie obejdziesz sie bez zniszczen. odnoszenie potencjalnych uszkodzen tylko do karbonu jest niepowazne!

jak nie pęknie odrazu to włókna lubią sobie popuszczać z czasem.

ciekawe

Alu też peknie ale mniej tego szkoda niż karbonowego cacka - ale to kwestia gustu i zasobności portfela. W jednej kwestii na pewno alu przegrywa - wagi. jeśłi kupuje się ultralekką ramę alu to trzeba już porządnie zainwestowac bo jak kupi się lekki szmelc to moze sie okazać ze tego alu jest w tej ramie tyle co dwie kartki papieru złożone do kupy i stąd te legendy o pękaniu ram alu. po prostu ludzie kupuja lekkie zabawki za małą kase no i jest jak jest. karbon jest lżejszy z natury i tu ma kolosalną przewagę nad alu.

nie zapomnij dodac, ze aluminium szybciej koroduje i nie oferuje takiego komfortu jak karbon

[ROZMIAR]

Von Munchhausen napisał/a:
jak nie pęknie odrazu to włókna lubią sobie popuszczać z czasem.

ciekawe

trochę racji jest- wyjaśniajcie dokładnie, a nie takie komentarze, a jak brak wiedzy to co tu wyśmiewać

na mostki alu nikt tak nie narzeka, ciekawe co nigdy nie pękły? :-)

[Von Munchhausen]

Von Munchhausen napisał/a:
jak nie pęknie odrazu to włókna lubią sobie popuszczać z czasem.

ciekawe

trochę racji jest- wyjaśniajcie dokładnie, a nie takie komentarze, a jak brak wiedzy to co tu wyśmiewać

na mostki alu nikt tak nie narzeka, ciekawe co nigdy nie pękły? :-)

Pękły, i to niejedne...

Może po kolei.
Po pierwsze, NIE ma materiałów niezniszczalnych. Jak pisałem, będzie problem z ramą karbonową po solidnym uderzeniu w asfalt, ale coś takiego jest niebezpieczne także dla ramy alu. Pod tym względem nie ma wielkich różnic. Z drugiej strony - słyszałem wielokrotnie opinie, że do uszkodzenia carbonu wystarczy naprawdę niewielkie uderzenie, lekkie draśnięcie itp. Słyszałem też opinie wprost przeciwne - że carbon nie jest materiałem łatwiejszym do uszkodzenia niż alu.

Dalej, z tego co słyszałem od człowieka który ma nieco kontaktu z włóknami węglowymi ( SPOZA branży rowerowej, ale materiał tego samego rodzaju ) - carbon, jeśli nie rozleci się od razu i zostanie uszkodzony, będzie pękać stopniowo. Oczywiście, wiele zalezy od rodzaju uszkodzenia, siły uderzenia itd. itd. ale chodzi o to, że carbon na ogół nie pęka zerojedynkowo - w jednej chwili OK, w drugiej rozwalony.
Zaznaczam jednak, że są to wiadomości z drugiej ręki, nie sprawdzane, więc głowy za nie nie dam.

Co do odporności carbonu - wszystko się zgadza.W przeciwieństwie do Alu, carbon nie ulega korozji. Więcej - z tego, co się orientuję Alu lubi pękać bez ostrzeżenia. W przypadku carbonu, najczęściej widać uszkodzenie zanim wszystko się posypie.

PS jedzie do mnie maszyna na carbonie, ale, choć lubię uzupełniać swą wiedzę, raczej nie będę jej łamał dla sprawdzenia ile prawdy jest w twierdzeniach o wytrzymałości carbonu lub jej braku. Myślę jednak, że będę mógł się wypowiedzieć nt. różnic w komforcie jazdy, czy sztywności ramy i przełożeniu tego na jazdę jako taką.

[ROZMIAR]

ale chodzi o to, że carbon na ogół nie pęka zerojedynkowo - w jednej chwili OK, w drugiej rozwalony.

no ma racje, w większości przypadków