8 odpowiedzi w tym temacie

[Prozor]

Przypadkiem znalazłem program
Tour de Giro - a właściwie serwis internetowy do jazd w VR. Oprogramowanie jest darmowe, ale używanie serwerów kosztuje od $9.99/mc do $99.99/rok (opcja pół roczna też jest).
14 dni jest free (ewentualnie można rejestrować się na inne konta? Tylko po co?)

Te 10 dolców/mc to nie majątek, ale co za to otrzymujemy?

Przede wszystkim jest to dedykowane dla posiadaczy mierników mocy ANT+ przez USB Ant Stick - co ciekawe 1 Stick obsługuje do 5 urządzeń (teoretycznie do 8), czyli np. jeden komputer z dużym monitorem i 4 zawodników na jednej sali).
Możliwe jest wykorzystanie wirtualnego pomiaru mocy dla:
CycleOps Wind Indoor Bicycle Trainer
Kinetic by Kurt Road Machine Indoor Bicycle Trainer
Kurt Rock and Roll Indoor Trainer
CycleOps Fluid 2 Indoor Bicycle Trainer
CycleOps Mag Trainer

(czy działa bez pomiaru mocy - nawet wirtualnego - tego jeszcze nie wiem, być może z samym czujnikiem prędkości? Ale z uwagi na to, że część kodu oparta jest o kod GoldenCheetah być może zostanie to kiedyś rozszerzone o własne definicje krzywej mocy trenażera)

no i rzeczywistej komunikacji CompuTrainer'a.

Ok, wymagania znamy, ale ciągle nie wiadomo co z tym można robić?

Przede wszystkim możemy umawiać się ze znajomymi (lub nieznajomymi ;-) - do 60 osó na jazdę po danej trasie, na określoną godzinę. Można też jeździć samemu, choć nie jest to już takie miodne np. TT, ale również samemu w symulacji jazdy grupowej z wirtualnymi przeciwnikami tzw. AI (czyli sztuczna inteligencja) gdzie określamy ilość zawodników i zakres generowanych przez nich mocy. Co ciekawe jest np. draft, czyli uwzględnianie cienia aerodynamicznego jadąc bezpośrednio za innym zawodnikiem, co ciekawe widać ile W na tym zyskuje się. Przy symulacjach jazdy w peletonie widzę, że draft pozwala zaoszczędzić do kilkudziesięciu W.

Tras jest dość sporo, trzeba poćwiczyć żeby to opanować. Widzę, że jeśli są błędy w renderingu, to wystarczy nacisnąć myszą przycisk maksymalizacji okna (górny lewy róg okna pomiędzy minimalizacją, a zamknięciem).

Przy symulacjach przy 2 (lub więcej) "robotów" różniących się np. tylko wagą przy identycznej mocy generowanej i terenie górzystym lub pagórkowatym można sprawdzić jak bardzo wpływa zmniejszenie/zwiększenie wagi na wynik jazdy.

Na koniec parę zrzutów ekranowych:






Filmik na YT.

[Eldamil]

Jestem dosyć zielony w temacie, a szukam właśnie czegoś takiego na sezon zimowy. Czy mógłbyś mi pomóc znaleźć najtańszy (póki co) sprzęt, by móc zacząć korzystać z tego typu wirtualnego symulatora? Próbowałem szukać na własną rękę, ale kiepsko mi idzie orientowanie się w tym temacie.

Na jakie koszta się szykować?

[Prozor]

Teoretycznie powinien być miernik mocy (komunikacja ANT+), aczkolwiek również można użyć tylko samego czujnika kadencji/prędkości ANT+ (szczegóły np. w wątkach dotyczących Garmina - ceny od 80 zł w górę). No i oczywiście odbiornik ANT+ USB Stick (na allegro od 100 zł - obecnie chyba 119) wpinany do komputera. Abonament to $9.99/mc ewentualnie przy zapłacie za 6mc lub 12mc obniżki.

 

Jeśli jednak używa się tylko wirtualnego wyliczenia mocy na podstawie prędkości, to niestety tylko dla trenażerów:

•     Blackburn Techfluid
•     CycleOps MagPlus
•     CycleOps Fluid
•     CycleOps Wind
•     CycleOps plastic rollers
•     CycleOps Fluid2
•     CycleOps SuperMagneto
•     CycleOps Jetfluid Pro
•     Inline mag trainer
•     Kurt Kinetic Road Machine/Rock N Road
•     Kurt Kinetic Cyclone
•     Tacx Cycleforce Excel
•     Tacx CycleTrack
•     Tacx plastic rollers
•     Minoura RDA80

Pozostałe niestety (jeszcze?) nie mają wyliczanej mocy przez program.

Akurat mój trenażer na liście się znajduje, choć i tak mam Power Tap'a to mi teoretycznie wszystko jedno (no, nie do końca).

 

Tak na marginesie - na dobrą sprawę, można co 2 tygodnie (darmowe) zakładać nowe konto, choć te parę dolców majątkiem nie jest, prawda?

 

Nowa wersja dopuszcza możliwość załadowania własnych śladów GPS  - pliki GPX nie większe niż 2MB (pi razy oko z godzina - półtorej jazdy, bez wielokrotnego przejazdu tą samą trasą), tyle tylko, że coś nie bardzo to jeszcze chce działać, no ale kierunek dobry.

 

[Prozor]

Pojawiła się nowa wersja programu z kilkoma dość ciekawymi modyfikacjami.

Oprócz poprawy działania i zwiększenia stabilności programu wprowadzono przede wszystkim opcję Single player - wreszcie jest sposób na jazdę offline bez potrzeby utrzymywania połączenia internetowego z serwerami. Wystarczy się zalogować, wybrać opcję "Single Player" i można jechać trasy: Dopeys, Saveys, Surgeys i Helpys samotnie lub z kilkoma kolegami połączonymi z jednym PC.

 

Przywrócono banery informujące ile zostało jeszcze do końca - ponoć motywuje, jak się wie, że został tylko km do końca ;-).

 

Wprowadzono wsparcie dla urządzenia PowerCurve (www.powercurvesensor.com) - jest to sensor prędkości obrotowej koła, który zamienia prędkość na moc. Istnieją wersje dla 2 czujników prędkości (2 rowery) za $40 i 8 $120. Transmisja danych po kablu USB. Nie przyglądałem się zbyt uważnie, ale wygląda na to, że założenie i budowa jest dość prosta: pobiera impuls z obracającego się koła, transmituje to przez port USB (lub RS-232/USB? - nie mam ustrojstwa i nie mogę sprawdzić jak się toto łączy z PC) i dopiero program na PC (windows) przerabia dane na moc.

 

Jest dość sporo krzywych mocy trenażerów, jednak bez problemu można dodać kolejny, własny - oczywiście trzeba dysponować pomiarem mocy, żeby wykonać kalibrację - i tu ciekawostka i to co powinno być podstawą kalibracji: przede wszystkim trzeba zmierzyć czas zatrzymywania się koła od prędkości 35 km/h do 0 km/h. Następnie wykonać pomiary prędkości przy mocach 40, 80, 120, 160, 200, 240, 280, 320, 380 W - w praktyce warto zmierzyć to nie dla mocy chwilowej, tylko dla średniej dla kilkunastu - kilkudziesięciu sekund, a następnie uśrednić prędkość. Oczywiście przed kalibracją należy pamiętać o rozgrzaniu trenażera - dotyczy to zwłaszcza trenażerów z oporem hydraulicznym. Ponoć dokładność mieści się w granicach 5 - 10W.

 

Program zbiera i wylicza dane na podstawie krzywej pobranej z bazy producenta lub danych kalibracyjnych, a następnie udostępnia dane po sieci. W ten właśnie sposób następuje komunikacja z TdG - teoretycznie dzięki temu można postawić 8 trenażerów, jeden duży ekran i ścigać się z kolegami w TdG.

 

Założenie niby dobre, cena niby też umiarkowana, jednak wolałbym gdyby to nie program PC wyliczał moc z krzywej, a procesor samego urządzenia i komunikował się za pomocą ANT+/BT/BTLE - komunikacja dwukierunkowa, tak aby była możliwość wysłania danych kalibracyjnych oraz nowych definicji krzywych mocy pobranych z internetu.

 

Do końca lutego zniżka 20% po wpisaniu kodu zniżkowego: "tourdegiro" ;-).

[parmenides]

Mojego prostego trenażera Elite volare na liście nie ma. Mam czujniki garmina gsc10 i odbiornik edka 510. Nie mam niestety wtyczki usb ant+ do kompa. Myślisz, że można jakoś zgrać ten mój trenażer z tym systemem (oczywiście po dokupieniu wtyczki usb do komputera)?

Byłaby dodatkowa rozrywka podczas kręcenia. Jak zasymulować moc z obciążeń tego prostego elite w tym programie?

pozdr

 

[Prozor]

Teoretycznie wystarczy sprawdzić krzywe mocy volare i wybrać trenażer, który ma podobną charakterystykę mocy.

Sprawdziłem dziś nową wersję programu - duże zmiany na duży plus. Tryb single to bardzo dobry pomysł. Warto włączyć choć symulację wyścigu, żeby sprawdzić jakie znaczenie ma w peletonie możliwość jazdy na kole, czy też jak dużo mocy wymaga jaza pod górkę.

[parmenides]

Dzięki. Kupię wtyczkę ANT+ i spróbuję. Nawet jak będzie przekłamywać, to będzie jakieś urozmaicenie domowego kręcenia. Dzisiaj pedałując przez 1,5h wgapiałem się w etap TdF 2013 na Alpe d'Huez… Ale ile można oglądać nagrane etapy z zeszłych lat...

[Prozor]

Specjalnie dla Ciebie sprawdziłem czy da się zrobić z Twoim problemem coś konkretnego ;-)>

Da się. Jeśli nie ma konkretnego modelu trenażera już zdefiniowanego, to program przewiduje opcję "Custom power curve" - problem tylko w tym, jak zdefiniować własną krzywą mocy. Takie też zadałem pytanie autorowi programu, dziś dostałem odpowiedź:

 

Hi

It is possible, but unfortunately, it's not too easy.

Here's how to do it:
1) Open start->run->%appdata%/tourdegiro/
2) Open selectprefs.cfg in notepad. This file contains the same bunch of data repeated 8 times (one for each player slot). To set a custom curve, you need to set tp.a, tp.b, tp.c, and tp.d. Your curve needs to be based off of MPH.

For example:
2 + 3*MPH + 4*MPH^2 + 5*MPH^3 would look like this:
tp.a 2.0
tp.b 3.0
tp.c 4.0
tp.d 5.0

3) Finally, you must set eTrainerType to 5.

That should do the trick. Please let me know if it works.

 

Czyli dla Elite Volare wpisujesz:

a=0; b=4.65979; c=0; d=0.013163 (parametry z wtyczki ST3)

ustawiasz zmienną eTrainerType 5, zapisujesz, uruchamiasz program i wybierasz typ trenażera 5 (custom power curve) - w pliku konfiguracyjnym można ustawić parametry dla 8 trenujących (choć program jednocześnie obsłuży chyba tylko 4?), tak więc jeśli ustawiasz parametry dla siebie i tylko do jednego trenażera, to wpis parametrów a, b, c, d ustawiasz tylko raz. Proste, prawda?

 

Ps. Wzór na krzywą jest definiowany w milach/h (podobnie jak wzory w ST3), program automatycznie przelicza mile/h na km/h - o ile wybiera się system metryczny.

 

Ps2. W/w parametry dla Volare wyglądają mi na krzywą dla jednostki oporowej innej niż magnetyczna - a prawdopodobnie masz Volare MAG. Jeśli tak, to należy przyjąć parametry takie jak dla Elite Concept Mag:

• Mag Concept Alu.pdf

wg. informacji z Elite (ten pdf jest od nich). Jakiś cienki ten hamulec, sensowne opory dopiero na ostatnim, 5 poziomie oporu. Mniejsza o to - opór prawie liniowy, a więc wzór krzywej jest b. prosty do wyliczenia, tak więc zostawiam to zainteresowanym ;-)

 

[parmenides]

Jesteś Wielki! Dziękuję!