Skocz do zawartości


Znaczenie długości nypli. Dłuższe nyple=sztywniejsze koło ?


20 odpowiedzi w tym temacie

#1 Gosc_Zawisza_*

Gosc_Zawisza_*
  • Gość

Napisano 05 październik 2009 - 01:19

Cześć

Chodzi mi po glowie wymiana szprych i nypli ale...

W chwili obecnej mam mosiężne nyple 16 mm. Będe prawdopodobnie wymieniał szprychy na lżejsze i cche dać alu nyple ale nie 16 mm tylko 12 mm . Dartmoor nie robi innych. Stąd pytanie.

Czy koło jest sztywniejsze na dłuższych nyplach? Wg mnie powinno bo sama szprycha jest krótsza czyli jest to na plus i tym samym gwint szprychy ma wiekszą powierzchnie styczności z nyplem. Wagowo róznioca nie wielka bo krotsza szprycha niweluje dłuższy nypel.

Pozdrawiam

#2 fan911

fan911
  • Użytkownik
  • 280 postów
  • SkądŁódź / Łowicz

Napisano 05 październik 2009 - 07:18

Ale chyba dłuzszy nypel będzie bardziej "niekorzystny wagowo" niż dłuższa szprycha :?: :roll:

#3 Gosc_Zawisza_*

Gosc_Zawisza_*
  • Gość

Napisano 05 październik 2009 - 08:18

własnie nie do końca. "Wagowo róznica nie wielka bo krotsza szprycha niweluje dłuższy nypel" więc wychodzi na to samo albo na bardzo bardzo małąróżnicę

Zreszta dla mnie ważniejsza jest większa sztywność koła( o ile na to sie przekłada ) niż 5-7 gram bo to różnica praktycznie żadna

#4 Malik

Malik
  • Administrator
  • 2523 postów
  • SkądZielona Góra

Napisano 05 październik 2009 - 08:42

Sztywność koła bardziej zależy od szprych i zaplotu niż od samych nypli.
Zakładając długie nyple niczego nie zyskasz, a wręcz stracisz. (większa masa w tym miejscu do spora strata).

#5 Konik

Konik
  • Użytkownik
  • 540 postów
  • SkądKraków

Napisano 05 październik 2009 - 18:13

Długi nypel - tylko jeśli potrzebny, gdy wymusza to konstrukcja obręczy. Np. w CXP33 i podobnych.

#6 SPIKE

SPIKE

    Spike

  • Użytkownik
  • 4694 postów
  • SkądKraków

Napisano 05 październik 2009 - 22:08

Należy unikać długich nypli powyżej 12 mm, no 14 jeszcze ujdzie max.
Co do alusów to ostatnio robiłem koła na nyplach Alligatora, są grubsze od Dartmorów i mocno je można zakręcic, mamy je tylko w czerwonym kolorze niestety,

Profesjonalny serwis i montaż kół do rowerów  www.velotech.pl   

Serwis rowerowy - Kraków  tel: 666-316-604velotech@vp.pl

Masz pytanie o koła - to zadzwoń najpierw !!!!!!!  w godz. - 12.oo - 19.oo


#7 Gosc_Zawisza_*

Gosc_Zawisza_*
  • Gość

Napisano 05 październik 2009 - 23:10

Spike mozesz podać dlaczego nalezy unikać? To jakie nyple wykorzystać do CXP 33? Zwykle 12 stki? Troszke sie to nei trzyma. Ty piszesz, że nalezy unikac takch nypli a KOnik, że wręcz trzeba przy CXP 33 ( takie mam obrecze )

Pozdrawiam

#8 Konik

Konik
  • Użytkownik
  • 540 postów
  • SkądKraków

Napisano 06 październik 2009 - 09:45

Zawisza, to nie ja piszę, tylko Mavic ;-) Ale patrząc na te obręcze widać, że 14 mm w nich jest potrzebne. Znaczy, ze zdanie mam takie jak SPIKE - generalnie nie ma co się pchać w nyple dłuższe niż 12 mm, choć są wyjątki.

#9 SPIKE

SPIKE

    Spike

  • Użytkownik
  • 4694 postów
  • SkądKraków

Napisano 06 październik 2009 - 20:57

Ja zawsze walcze na nyplach 12, aby szprycha i nypel dawały w przekroju wzmocnienie, a nie pustą dziure na styku z obręczą, zawsze mi się wydawało że tak ma być.

A Mavica nie za bardzo lubie.

Sapim takze pisze, że na szprychach 2/1.5 nie powinno się robic kół pod tarczówki, Tune robi takie, Ja robie także koła Race ( 1465 g ) i wszystko działa, a robi się nawet na 1.8/1.5.

Tak samo teoria że obręcze nieoczkowane - to tylko nyple mosiądz, także nie do końca i w większosci błędne rozumowanie.
Na obreczach akurat ZTR robimy koła , są nieoczkowane, Tune także tak robi, i inne fimy także.

Zresztą co producent to filozofie i ludzie głupieją.

Profesjonalny serwis i montaż kół do rowerów  www.velotech.pl   

Serwis rowerowy - Kraków  tel: 666-316-604velotech@vp.pl

Masz pytanie o koła - to zadzwoń najpierw !!!!!!!  w godz. - 12.oo - 19.oo


#10 Karbon

Karbon
  • Użytkownik
  • 1876 postów
  • SkądŁódź

Napisano 06 październik 2009 - 22:50

Ja nie używam nypli aluminiowych o klasycznym kształcie, czyli pod klucz 3,2 mm. Nie da się szprych odpowiednio mocno naciągnąć bo nyple się niszczą, albo ukręcają. Gdy jeszcze dojdzie obręcz nieoczkowana to nypel bardzo trudno się obraca w obręczy.

#11 SPIKE

SPIKE

    Spike

  • Użytkownik
  • 4694 postów
  • SkądKraków

Napisano 07 październik 2009 - 08:31

Nieoczkowanej obręczy nie da się za mocno naciągnąć bo zacznie pękać przy otworach, najłatwiej jest załatwic taką obrecz nyplami stal/mosiądz.
A alu nypleki - mozna dać krople olejku ( coś ala Brunox - płynny smar ) minimalną w trakcie kręcenia, między nypel a obręcz.
Zawsze można na koniec umyć obrecz .

Kumpel , jak mu zrobiłem koła na maraton potrafił uwalić tylną obręcz w pionie a nyplom nic sie nie stało.

Tak wracając do tematu, sztywniejsze koła - dobry naciag, równy, a jak chcesz mocno /sztywno to daj na 36 otw.

Profesjonalny serwis i montaż kół do rowerów  www.velotech.pl   

Serwis rowerowy - Kraków  tel: 666-316-604velotech@vp.pl

Masz pytanie o koła - to zadzwoń najpierw !!!!!!!  w godz. - 12.oo - 19.oo


#12 Gosc_emt81_*

Gosc_emt81_*
  • Gość

Napisano 02 czerwiec 2012 - 12:40

Troszkę odgrzeję temat. Czy dobierając nyple 14mm do cxp33 chodzi nam tylko u wygodę przy naciąganiu szprych i minimalizowanie ryzyka porysowania obręczy kluczem?
Pozdrawiam

#13 SPIKE

SPIKE

    Spike

  • Użytkownik
  • 4694 postów
  • SkądKraków

Napisano 02 czerwiec 2012 - 18:31

W przypadku CXP 33 minimalna długość nypla to 14 mm ze względu konstrukcji obręczy - koszyczka na nyple, które siedzą dosyć głęboko - Mavic podaje min 16 mm..

Co do samych nypli nieprawdą jest jak co poniektórzy "spece" sądzą, że nyple 14 mm ma takiej same długosci gwint jak 12 mm.

Tak samo 12 mm nyple różnią sie od siebie .

Z tego ( i nie tylko ) powodu do wszystkich lepszych kół co robie, stosuje nyple 14 mm o przedłużonym gwincie ( 1 mm , aczkolwiek w nyplu to jest jednak różnica) , które sciągam specjalnie, czy to szosa , czy mtb.
Są nawet nyple 14 mm które mają gwint prawie 2 mm dłuższy od nypli 12 mm.

Ale, nas nie interesuje tak do końca jak długi jest gwint w nyplach 12,14,16 mm bo szprycha w każdym z nich po naciągnięciu musi znajdować sie w tym samym miejscu główki nypla - koniec szprychy powinien przejść obrys profilu obręczy.

aby uproscić wywód, stosując nyple 14, 16 mm, szprychy dajemy o takiej samej długości jak do 12 mm, ale mając dłuższy gwint (jak wiadomo tym którzy koła robią) , czasem jest tak że właśnie szprycha nie dochodzi tam gdzie być powinna, dłuższa będzie za długa to ten 1 mm daje nam dodatkowe wzmocnienie ewentualnie..

Zalecam tak do lekkich kół, karbonów itp , do kół bylejakich ma to mniejsze znaczenie.

Ciekawostką jest też to iż np. szprychy aero niektórych firm posiadają dłuższy gwint, co w połączeniu z dłuższym gwintem nypla wzmacnia połączenie, do tego specjalny klej .

Na allegro można znaleźć teksty pisane przez "speców od produkcji chałtury " że długi nyple daje nam sztywniesze koło , ech , zwłaszcza jak stożek ma z 30 mm i sama obręcz waży z 600 g nyple ocynki, 36 szprych zwykłe 2.0 to jest cudownie .

Profesjonalny serwis i montaż kół do rowerów  www.velotech.pl   

Serwis rowerowy - Kraków  tel: 666-316-604velotech@vp.pl

Masz pytanie o koła - to zadzwoń najpierw !!!!!!!  w godz. - 12.oo - 19.oo


#14 Gosc_emt81_*

Gosc_emt81_*
  • Gość

Napisano 03 czerwiec 2012 - 16:43

Dzięki za odp. :-) A pytam dlatego, ze serwis u mnie w mieście złożył mi koło na nyplach 14 mm ale szprychy dobrane-na moje-ok 2mm z długie(wystawały ponad górną płaszczyznę nypla).I jak po napompowaniu koła do 7 atm. przyszło do centrowania to okazało się, że nypel już "nie ciągnie"-czyli prawdopodobnie gwint szprychy już cały sie schował. Koło oczywiście do poprawki. Zasugerowałem zmiane szprych, ale mechanik powiedział, że to też wina kiepskich nypli i jak by dał 12mm lepszej jakości to problem by znikł... :?: . No zobaczymy co wymyśli :-) Jutro jade odebrac.
Pozdrawiam

#15 SPIKE

SPIKE

    Spike

  • Użytkownik
  • 4694 postów
  • SkądKraków

Napisano 03 czerwiec 2012 - 17:47

nic nie wymyśli, jeśli szprycha wystaje za brdzo z nypla i nie da sie jej podkręcić, szprychy są do wymiany, mechanik także.
to co opisujesz , dokładnie taki sam przypadek zrobił sklep P. i dopiero po wymianie szprych koło dało sie poprawnie wykonać i naciągnąć.

Profesjonalny serwis i montaż kół do rowerów  www.velotech.pl   

Serwis rowerowy - Kraków  tel: 666-316-604velotech@vp.pl

Masz pytanie o koła - to zadzwoń najpierw !!!!!!!  w godz. - 12.oo - 19.oo


#16 Gosc_marvelo_*

Gosc_marvelo_*
  • Gość

Napisano 03 czerwiec 2012 - 20:17

Cytat

Zasugerowałem zmiane szprych, ale mechanik powiedział, że to też wina kiepskich nypli i jak by dał 12mm lepszej jakości to problem by znikł... :?: . No zobaczymy co wymyśli :-)


Jakieś ziarno prawdy w wypowiedzi tego mechanika jednak jest. Jeśli szprychy były dobrane nieco za długie, to nyple 12 mm może zamaskowałyby nieco ten problem, ponieważ szprycha dałaby się trochę głębiej wkręcić. Przy nyplach 14 mm, gdzie gwint jest jednak trochę dłuższy, szybciej natrafimy na opór. Porównywałem kiedyś nyple 14 mm (kupione razem ze szprychami Cn Spokes 2 mm) z mosiężnymi nyplami DT 12 mm. Po nakręceniu palcami do końca z nypla DT szprycha wystawała około 1 mm, natomiast nypel 14 mm ledwo dał się zrównać z końcem szprychy.

Tak na marginesie, kalkulator DT uwzględnia długość nypla przy wyliczaniu długości szprychy i przy dłuższym nyplu wylicza krótszą szprychę. Z punktu widzenia wytrzymałości najlepiej jest, gdy cały gwint w nyplu jest wykorzystany, ale czasem można się ratować dłuższym nyplem, gdy mamy nieco za krótkie szprychy. Nie oznacza to, że od razu nyple zaczną pękać, zwłaszcza w przypadku lżejszych osób.

#17 skala231

skala231
  • Użytkownik
  • 1 postów
  • Skądwarszawa

Napisano 04 czerwiec 2012 - 19:52

witam, chciałbym się dowiedzie czy kola ffwd są wytrzymałe, i czy ktoś je ma.
interesuje mnie te koła-prosze o pomoc w doradzeniu
http://allegro.pl/sp...2390666553.html

#18 Gosc_emt81_*

Gosc_emt81_*
  • Gość

Napisano 08 czerwiec 2012 - 08:03

No i lipa...Okazało się, że wyszło na moje i przy naciąganiu koła na nyplach 12mm obręcz na każdym oczku była porysowana :evil: . Koło znów zareklamowane i na dziś ustalenia są takie, że szprychy skrócone, nyple będą 16mm i oczywiście nowa obręcz. ehhhhh.......

#19 SPIKE

SPIKE

    Spike

  • Użytkownik
  • 4694 postów
  • SkądKraków

Napisano 09 czerwiec 2012 - 08:36

cxp 33 nie robi sie na 12 mm !!!!! już pisałem minimum Mavica to 16 mm, bezpiecznie wystarcza 14 mm.

Profesjonalny serwis i montaż kół do rowerów  www.velotech.pl   

Serwis rowerowy - Kraków  tel: 666-316-604velotech@vp.pl

Masz pytanie o koła - to zadzwoń najpierw !!!!!!!  w godz. - 12.oo - 19.oo


#20 Gosc_emt81_*

Gosc_emt81_*
  • Gość

Napisano 21 czerwiec 2012 - 08:44

Na ten moment koło mam już u siebie po zmianie szprych. Nyple zostały 16mm ale szprychy w pierwszej wersji były za długie, aż o 4mm :evil: . Dopiero drugi mechanik mi je dobrze dobrał... Generalnie ciśnie się na usta powiedzenie: "Chcesz mieć zrobione coś dobrze? To zrób to sam". Zresztą wydaje mi się, że koło teraz nie stoi w osi ramy, ale jeśli upewnie się, że to wina zaplotu to chyba spróbuję je przeciągnąć sam :roll:
Pozdrawiam



Dodaj odpowiedź


Zaawansowany edytor tekstowy