57 odpowiedzi w tym temacie

[Siara_iwj]

Do założenia tematu zachęciła mnie rozmowa rozpoczęta w innym dziale.


Jakie mamy doświadczenia z kierowcami w innych krajach..? Kto nas omija, a kto na nas poluje..?

[szprot]

czesc.ja tez mieszkam w niemczech.owszem zdazaja sie idioci ale sa to marginalne przypadki.mieszkam w spokojnej okolicy i naprawde trzeba sie sporo nameczyc zeby ktos cie obtrabil.dlatego jak jestem teraz w gdansku to dlmnie jakas masakra.tak jak napisal przedmowca kierowcy trzymaja dystans a jak go przepuscisz na jakiejs agrafce to ci dziekuja.podobno we francji jest jeszcze lepiej.

[1415chris]

Wszędzie są buce, kwestia tylko kiedy na takiego trafisz i w jakiej proporcji występują w danym społeczeństwie.
W PL na szosie nie jeździłem, tylko parę sporadycznych wakacyjnych wypadów. Więc nie mam odniesienia ale jako kierowca mogę sobie wyobrazić, że może być gorzej niż w ukejowej Surrey i okolicach.
Będąc solo bardzo rzadko trafia się na jakiegoś frustrata, gorzej już jest w jeździe grupowej dwóch obok siebie. Niektórzy nie są jeszcze wyedukowani, że jest to dozwolone przez prawo.
Po ścieżkach nie musimy jeździć bo nie ma takiego bzdurnego obowiązku, a i samych ścieżek jak na lekarstwo.

[Cyklo Ziutek]

W PL znacznie się poprawiło. Mówię o tym, co było 20 lat temu.

Najgorzej jest jednak z bydlakami - kierowcami tirów ze wschodu. Ukraińcy, Rosjanie i cała reszta bydła. Mijają rowerzystę w niebezpiecznej odległości i zmuszają do hamowania do zera po zrównaniu się z końcem naczepy. Nagminnie zajeżdżają drogę i spychają z jezdni.

[Koniunl]

Mi w Holandii niedawno po raz pierwszy zdarzyło się być zbluzganym przez motocyklistę za jazdę po jezdni (zgodnie z prawem), a nie po położonej po lewej stronie wąziutkiej ścieżce rowerowej. Szczerze mówiąc było to tak niespotykane i nieoczekiwane, że naprawdę podniosło mi ciśnienie. Rowerzyści są traktowani trochę jak święte krowy i generalnie właśnie prawodawstwo skutecznie ukróca zapędy bardziej krewkich kierowców.

W Belgii takie sytuacje zdarzają się częściej, ale generalnie ograniczają się do trąbienia które może też być próbą zwrócenia uwagi, niekoniecznie w negatywny sposób.

Zdecydowanie najlepiej jeździ się na Majorce - luksus, kierowcy zwalniają, przepuszczają bez najmniejszego kłopotu, nikt nie wyprzedza gdy z przeciwka nadjeżdża samochód albo nawet rowerzysta. Pełen komfort psychiczny.

[danek]

temat  oczywisty wiadomo ze wszedzie bedzie lepiej niz w Polsce We Francji bajka nie wiem jak w dużych miastach ale w małych jest bardzo ok

[thomasz]

Ja mieszkam w Szwajcarii i kultura jest na wysokim poziomie. Troszkę niebezpiecznie jest w wysokich górach, gdzie drogi są bardzo wąskie. Wówczas auta mijają rowerzystów na styk. To samo robią motocykliści. Pomijając to, nie ma na co narzekać, a mam porównanie do PL i DE.

Do tej pory tylko raz mnie potrącili w CH. Babeczka obróciła głowę do plączącego dziecka i mnie zahaczyła. Obsługa po zdarzeniu na piątkę. Jak w dobrym hotelu ;-)

[Cyklo Ziutek]

Temat dobrze przedstawiony w filmie dokumentalnym "Rowery kontra samochody" (Bikes vs Cars).

Są kraje, gdzie rowerzyści to święte krowy, jak np Dania. Gdzie w Kopenhadze dziennie jeździ na rowerku więcej ludzi niż w całych Stanach Zjednoczonych. Rowery są praktycznie wszędzie. I np zielona fala na jezdni jest ustawiona pod nich. Doprowadza to kierowców samochodów do szału. W filmie pokazany jest wywiad z kierowcą taksówki, który mówi co o tym myśli.

W Kanadzie, w niektórych miastach systematycznie ubywa dróg rowerowych, które są zmywane z jezdni, bo sezon jest krótki z powodu klimatu, a aut systematycznie przybywa.
Najgorzej jest w Ameryce Południowej, gdzie jazdę na rowerze można przypłacić życiem.

 

Najważniejsze, żeby rowerzyści i kierowcy samochodów umieli egzystować koło siebie. Coraz więcej ludzi jeździ na rowerze i dzięki temu z kulturą jazdy w PL nie jest najgorzej. 

[mikroos]

w Kopenhadze (...) pokazany jest wywiad z kierowcą taksówki, który mówi co o tym myśli.

I to jest sama prawda - to samo widać w Belgii, która (pomijając obrzydliwą Brukselę, która jest bardzo niebelgijska), również jest bardzo prorowerowa. To nie tak, że rowerzystów się kocha, tylko po prostu się ich szanuje. Bo w cukierkowe wizje, że wszyscy cieszą się szczęściem rowerzystów, lansowane np. przez Copenhagenize, wierzą tylko naiwni.

 

Zasadnicza różnica pomiędzy Danią czy Szwecją a Polską tkwi w:

 

1. Egzekwowaniu prawa - może ci się ono nie podobać, ale skutecznie wymierzona kara za jednorazowe zaparkowanie na DDR nauczy cię, że przestrzeganie przepisów to twój obowiązek

2. Empatii w skali całego społeczeństwa - możesz sobie osobiście nie lubić rowerzystów, ale duńskich, holenderskich, czy nawet czeskich kierowców stać mentalnie na pojęcie faktu, że rowerzysta jest niechronionym uczestnikiem ruchu, dlatego po prostu trzeba na niego uważać, bo on też ma rodzinę, które będzie po nim płakać. Podobnie myśli się często o korkach: wkurza mnie, że muszę stać dłużej, bo wydzielono buspas, ale umiem pojąć, że w autobusie jedzie 150 osób, a ja jadę sam. Ludzie w wielu krajach po prostu myślą o sobie nawzajem, czego w Polsce ciągle brak.

 

 

Tak przynajmniej ja to widzę. Chociaż żeby nie było, w Polsce widzę ogromną poprawę na przestrzeni ostatnich 10 czy 15 lat.

[Koniunl]

W Polsce jest naprawdę ok, jeżdzę co prawda tylko podczas wakacji, więc może moje subiektywne wrażenia są nieco wypaczone, ale faktycznie widać zmianę mentalności kierowców.

[mikroos]

Ciekawe, może to kwestia regionu. W każdym razie zrobiłem sporo kilometrów po Morawach i jedyny raz, kiedy na mnie natrąbiono, to w 100% moja wina - zsunęły mi się okulary z kasku i zarzuciło mną, kiedy chciałem je złapać. Zresztą przeprosiłem za to i wydaje mi się, że kierowca odmachał (chyba, że wygrażał pięścią ).

[mag...]

Moje zdanie na temat tego wątku jest takie:

 

Jedyne sensowne uogólnienie to takie, że uogólnienie nie ma sensu.

 

Nawet w najbardziej miłym rowerzystom kraju możesz trafić na debila, który zdejmie cię z drogi , albo chociaż spróbuje, albo chociaż strąbi dla własnej satysfakcji itp.

 

Wszystko zależy od zbiegu okoliczności i indywiduum (a nie narodzie) jakie akurat spotykasz na drodze.

[big75]

  wiadomo ze wszedzie bedzie lepiej niz w Polsce

Taka Szwajcaria , normalnie poza miastem wszyscy sie samochodami  wleką bo ograniczenie prędkości do .....80km/h a mandaty wiadomo jakie.

Więc jadą sobie kierowcy( albo motory -ścigacze)  poszaleć po alpejskich przełeczach. A tutaj  można czasem te prędkość * 2 albo i lepiej  pomnożyć.

[bursztynian]

Norwegia - nie trąbią, potrafią za tobą jechać 2 km jak nie widzą co jest z przodu na 500m i że mogą 100% bezpiecznie wyprzedzić.
Niemcy - na wąskich drogach potrafią zjechać na lewo (jak jadą z przeciwnej strony) i przepuścić, czasami się zatrzymują i pozdrawiają.
Ale są też buraki co próbują z drogi zepchnąć - był taki jeden frustrat, ale został dogoniony przez grupę i ostro zrugany w jego języku
Czechy - myślałem kiedyś, że to kraj pro-rowerowy, ale po ostatniej wizycie w Karkonoszach zacząłem wątpić. Co trzeci trąbil, autobus z drogi chciał prawie zepchnąć.
PL - wiadomo, a szczególnie się podniecają, jak jedziesz jeden obok drugiego.

[haligówka]

To ja tylko dodam, że bardzo spodobało mi się zachowanie włoskich kierowców na podjazdach/zjazdach na serpentynach. większość z nich przed każdym ostrzejszym zakrętem daje znak klaksonem, że zbliżają się do zakrętu (gdy jeszcze nie widzą co jest za zakrętem). Mega ułatwia to jazdę rowerzyście zwłaszcza z przeciwka.

[mikroos]

Bardzo szlachetnie ze strony kierowców - ale nie sposób nie zauważyć, że problemu by nie było, gdyby rowerzysta po prostu trzymał się swojego pasa zamiast ścinać zakręt.

[mag...]

To nie tak. Nie chodzi o rowerzystów. Taki jest po prostu zwyczaj na górskich, wąskich i bardzo krętych drogach. Kierowcy dają sygnał klaksonem dojeżdżając do bardzo ostrego zakrętu / nawrotu , aby wzajemnie się ostrzegać w sytuacji kiedy do tego zakrętu z dwóch stron dojeżdżają dwa auta i siebie nie widzą. Po prostu chodzi o uniknięcie spotkania się czołowo na szczycie takiego zakrętu / nawrotu. Na wielu alpejskich (generalnie górskich) serpentynach, szczególnie na wąskich drogach nie ma możliwości przejechania samochodem zakrętu / nawrotu trzymając się swojego (wewnętrznego) pasa i po prostu trzeba go wziąć z zewnętrznej. Z drugiej strony często zupełnie nie widać, czy z naprzeciwka też ktoś nie dojeżdża właśnie do tego samego zakrętu i wtedy łatwo się "spotkać" . Stąd to trąbienie - aby się ostrzec i wzmóc ostrożność na zakręcie. Rowerzyści nie mają z tym nic wspólnego.