System Campagnolo "na kwadrat" - lekkie bicie
#1
Napisano 02 czerwiec 2010 - 13:34
Zakupiłem po okazyjnej cenie nowy zestaw Campagnolo Chorus 10 i suport Miche Primato 102mm "na kwadrat". Częsci nowe, fabrycznie zapakowane. Po założeniu i zrobieniu kilku próbnych kilometrów założyłem przednią przerzutkę i zauważyłem, że puszczając korbę luźno, tarcza ma lekkie bicia na boki, ok 1mm. Śruby są dokręcone dobrze. Sam typ mocowania jest stosowany w tajtańszych suportach, wiec może to normalne zjawisko?
Pozdrawiam
#3
Napisano 02 czerwiec 2010 - 22:23
Sam typ mocowania jest stosowany w tajtańszych suportach, wiec może to normalne zjawisko?
Kiedyś był to jedyny słuszny standard więc co tu wiele mówić. Zauważ że skoro Chorus ( nie byle co ) jest na kwadrat ( a i Record też ) czyli nie masz się czego obawiać.
hmmm a to Miche to napewno jest w 100% kompatybilne z tym Chorusem? Bo z tego co wiem to coś pomieszane były te kompatybilności suportów na kwadrat (Shimano, campy, Bóg wie co jeszcze - zapomniana historia).
To trochę dziwne bo wychodzi na to że korba jest krzywo nasunięta na oś, albo krzywo (?) przykręcona. Raczej kwestia pogiętych blatów odpada bo są nowe.
#4
Napisano 02 czerwiec 2010 - 22:48
Sam mam suport i korbę campy.
#5
Napisano 03 czerwiec 2010 - 18:56
#8
Napisano 30 październik 2012 - 21:51
Jestem od ponad 10 lat posiadaczem szosówki Kellys 700 Sportivo.
Nigdy nie rozczulałem sie nad rowerem i bywały niedociągnięcia w regulacji sprzętu.
Po jakimś czasie z racji braku owego czasu przestałem jeździć, ale od 2 lat się reaktywowałem i powolutku "udoskonalam" (wymieniam) sprzęt na "kompatybilny" z posiadanym starszym (... ale ja tu nie o tym).
Dalej jeźdzę na pierwszej mojej korbie i suporcie. Niedawno wymieniłem blaty 53/39 (najtańsze stalówki shimanoskie) - do zajechania i treningu. Nie potrafiłem wyregulować przedniej przerzutki (sora). w końcu oddałem do regulacji, a gość mówi, że pogięta itd.
Ale patrzę, że korba mi bije (najwyraźniej na blacie 53) na dystansie około 3mm.
I teraz nie wiem czy z racji starego już sprzętu powinienem wymienić i korbę i suport, czy najpierw sam suport (nie wiem jaki jest) a z korbą się wstrzymać? Korba jest Tracera Dur-abi na kwadrat. Czy macie jakieś pomysły co może być tu głównie winne, czy korba czy suport? Od czego zacząć. Śruby ściągające na korbie dokręcone mam na maxa i nie sądzę, żeby to była wina złego ułożenia korby na suporcie (może się mylę)., ale 10 lat nie zdejmowałem jednak i mogło się tam coś popierniczyć. Kupiłem klucz do ściagania korby i czekam aż do mnie dojdzie.
Kwadrat to już zdeczko prestarzały sprzęt z tego co widzę (bo czytając neta to tak jakbym z letargu się obudzi), ale z drugiej strony nie mam ciśnienia, żeby wszystko powymieniać na nowe, bo korba może jeszcze dobra (wizualnie wygląda OK). A może uważacie, że nie ma co inwestować w tani kwadratowy sprzęt i szkoda czasu na kombinacje alpejskie i od razu kupić coś porządnego?
Najlepszą metodą będzie chyba kupienie nowego suportu, ale kwadratowa korba nie będzie pasowała mi na ISIS, a bez sensu kupować suport na kwadrat. No nie wiem. Doradźcie.
#9
Napisano 30 październik 2012 - 22:22
Na początek proponuję byś sprawdził, co tak naprawdę bije. Czy masz luz na łożyskach, kwadraty się wyrobiły, a może tarcza jest krzywa albo niedokręcona? To podstawa i od tego bym zaczął, bo od rodzaju problemu będzie zależało jego rozwiązanie..
Jeżeli chodzi o nowy mechanizm, to faktycznie kwadrat to lekki przeżytek, ale z drugiej strony Campa przez wiele lat trzymała się tego systemu ze świetnymi efektami. Jeżeli nie masz wielkiego ciśnienia na ulepszanie sprzętu i pakowanie w niego kasy, dobry wkład na kwadrat wytrzyma bardzo długo.
Daj znać, jak zdiagnozujesz dokładnie, która część nawaliła. Wtedy postaramy się zespołowo pomóc

A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?
#10
Napisano 30 październik 2012 - 22:32
Kwadrat jest ok, jak nie szalejesz z kasą i ciśniesz treningowo, albo dla siebie, to można znaleźć naprawdę fajne korby, tak jak pisał przedmówca na kwadrat. System może i tani, ale to jest też nie mała zaleta. Jak masz bicie tak duże jak piszesz (3mm) to raczej bym obstawiał że korba jest zjechana już - miałem tak na korbie exage, że bicie na boki było dość spore, i myślałem że to suport, ale tak ogromne bicie jakbyś miał na suporcie to luzy duże byś odczuł.
Kiedyś też myślałem, że moja przerzutka jest pogięta i coś się z nią psuje cały czas, a tu zonk - korby do wymiany.
#11
Napisano 30 październik 2012 - 22:45
Tarcze mam nowe. sprawdzałem na starych i nowych - bicie identyczne. Jak dojdzie do mnie ten klucz do korby, to zdejmę.
Nie sądzisz mikroos, że może być to już oznaka zużycia się korby? Zdziebko przepedałowała. Chodzi mi o to jak właściwie mam zdiagnozować problem, bo sprawdzić to na nowym suporcie i starej korbie to wg. mnie raczej najmniejszy problem.
PRawdopodobne bardziej jest, że suport do wymiany, ale okazać się może, że (tak jak mówisz) na korbie kwadraty mogły się wyrobić i tak czy inaczej korba musi być nowa. Chcę zaoszczędzić zbędne kupowanie nowego suportu skoro okaże się, że musię sie przerzucić na "nowszy sprzęt"
Jakby to powiedzieć ścislej - brakuje mi do kompletnego równania jednej danej. Jak nie zły suport to korba, a może wszystko razem. No ale zrobię jak radzisz - rozkręcę, podokręcam i złożę na nowo. Jak będzie kręcić lepiej niż było, wówczas zdecyduję się na nowy kwadratowy suport. Jeszcze raz dzięki.
#12
Gosc_marvelo_*
Napisano 30 październik 2012 - 22:57
Mówiąc szczerze kwadrat jest chyba najbardziej ekonomicznym na dłuższą metę typem suportu. Nawet taki za 30 zł powinien spokojnie wytrzymać kilkanaście tysięcy kilometrów, a wybór jest wciąż duży. Ja z kwadratem nie miałem nigdy problemów. Wprawdzie w szosówce mam obecnie korbę Ultegra na Octalink V1 (drogi i trudno dostępny), ale ani nie jest ona lżejsza od kompletu 600 Ultegra z suportem Kinex (drążona oś i miski alu za 60 zł) na kwadrat, ani wyraźnie sztywniejsza (no, może trochę). A z Hollowtech 2 (łożyska zewnętrzne) to różne hece się dzieją, wiele można przeczytać o dramatycznie niskiej trwałości (głównie przez słabe uszczelnienie) suportów Shimano. Niektórzy też narzekają na zaczepianie piętą o korby przy osi, bo mocno wystają w tym miejscu.
Więc jeśli sama korba jeszcze ok, to ja bym pozostał przy kwadracie, zakładając lekki suport (ok. 250 g) i tarcze alu będziesz miał całkiem lekki zestaw.
P.S. Jeśli korba była dobrze zamontowana i nie zaliczyła poważnej wywrotki (chociaż prędzej zegnie się chyba oś pedału lub oś suportu), to gniazdo nie ma prawa się wyrobić.
Jak wszystko rozmontujesz i będziesz składał do kupy, to spróbuj jeszcze zakładać korbę we wszystkich czterech pozycjach, co 90 st. (nawet bez dociągania śruby) i obserwować bicie. Czasem w jednej z pozycji bicie będzie najmniejsze i tą ostatecznie wybierz.
#13
Napisano 30 październik 2012 - 23:03
Acha, Czyli samo sprawdzenie korby na nowym suporcie tez nic nie da, bo gdybym dokręcił na maxa korbę ( i powiedzmy ładnie początkowo się ułoży), to po pewnym czasie i tak może wystąpić bicie wynikłe od korby.
a te wyczuwalne luzy na suporcie to dałoby się zauważyć przy ruszaniu korbą osiowo? Bo jak szarpię korbą na lewo i prawo, to nic nie stuka - sztywno siedzi.
Sądziłem, że po takim czasie i przejechanym dystansie przydałoby się wymienić suport na bank, a tu się okazuje, że mój pewnik - korba - może się raczej nadawać na wymianę. Gdyby okazała się to korba, to nie będę się szczypać - wejdę w coś nowego.
A gdybym kupił dobry suport na kwadrat (o ile takie są) i okazałoby się, że moja korba już wypracowała swoje, to czy jestem w stanie kupić dobrej klasy korbę w dalszym ciągu na kwadrat? Czy może okreslenie "dobry" to do kwadratu raczej nie pasuje?
#14
Napisano 30 październik 2012 - 23:10
tarcze nowe i stare zachowją się tak samo - identyczne bicie i zauwazyłem to już nie od dzisiaj, ale z racji, że powolutku wracam do jeżdzenia na twardym przełożeniu, to dopiero zaczęło mnie to drażnić i stąd ta moja bolączka. Zadziorów nie mam, na pająku bródu tez nie.
Czyli radzisz kupić nowy suport. Tak chyba zrobię.
Dzięki
#16
Gosc_marvelo_*
Napisano 30 październik 2012 - 23:25
Z lepszych suportów może coś takiego:
http://allegro.pl/wk...2743055071.html
lub jakieś starsze wyższe modele Shimano (te tańsze były dosyć ciężkie).
#17
Napisano 30 październik 2012 - 23:39
#18
Napisano 31 październik 2012 - 00:23
#19
Napisano 31 październik 2012 - 06:55

A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


