Skocz do zawartości


Zdjęcie

Przepisy Ruchu Drogowego - Zmiany


24 odpowiedzi w tym temacie

#1 herbatniczek

herbatniczek
  • Użytkownik
  • 339 postów

Napisano 27 sierpień 2019 - 10:29

Hej,

 

Ostatnio były jakieś zmiany w przepisach o ruchu drogowym prawda? Pamiętacie co się zmieniło? Między innymi:

- czy można jechać środkiem pasa jak są dziury albo woda na poboczu, albo po prostu jak ktoś tak chce bo wieje wiatr z lewej

- trening w grupie - czy można jechać grupowo całą szerokością pasa ? Bo w sumie na takim treningu 60 osobowym nie ma jak inaczej :)

- czy jadąc w dwie osoby można jechać obok siebie ? Tutaj, jeśli odpowiedź jest tak, jeśli nie przeszkadza się autom, to co to oznacza przeszkadzać autom ?



#2 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8543 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 27 sierpień 2019 - 10:31

1. Można i zawsze było można. Przepisy każą jechać MOŻLIWIE blisko prawej krawędzi, a bezpieczeństwo jazdy jest absolutnie nadrzędną wartością.

 

2. Tak, o ile nie utrudnia to ruchu innym uczestnikom ruchu (co jest pojęciem bardzo niejasnym, zgadzam się).

 

3. Patrz pkt 2 :) Dwie osoby traktuje się tak samo jak grupę na treningu.


rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#3 4gotten

4gotten
  • Użytkownik
  • 1033 postów
  • SkądStargard

Napisano 27 sierpień 2019 - 11:13

Moim zdaniem pkt 2 nie, bo grupa rowerzystów nie może liczyć więcej niż 15 osób. Jeśli jest więcej trzeba się podzielić.
Poza tym nigdzie nie znalazłem informacji, że panowie kolarze moga zajmować całą szerokość pasa. Z tego co kojarzę dopuszczalna jest tylko jazda dwóch osób obok siebie. Co nie zmienia faktu, że lokalne utsawki kolarskie potrafią nieźle sparaliżować ruch i utrudnić życie innym użytkownikom drogi.
 



#4 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8543 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 27 sierpień 2019 - 11:25

Art. 33 pkt 3a. nie określa liczby rowerów, które mogą jechać obok siebie. A to (w myśl zasady, że co nie jest zabronione, jest dozwolone) oznacza, że może jechać tyle, ile się zmieści bez utrudniania ruchu innych pojazdów. Natomiast co do grupy powyżej 15 pojazdów pełna zgoda, moje przeoczenie.


  • 4gotten lubi to

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#5 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8584 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 27 sierpień 2019 - 12:44

Hehe... faktycznie:

3a. Dopuszcza się wyjątkowo jazdę po jezdni kierującego rowerem obok innego roweru lub motoroweru, jeżeli nie utrudnia to poruszania się innym uczestnikom ruchu albo w inny sposób nie zagraża bezpieczeństwu ruchu drogowego.

 

Czyli jedzie jeden po prawej, obok niego kolejny, a obok tego kolejnego jeszcze jeden. Czyli faktycznie peleton to zbiór osób jadących po jezdni obok innego roweru... To domniemanie o tym, że jeśli 3a dopuszcza jazdę obok innego roweru, to może ich jechać obok siebie tylko dwóch (dwoje). Jak widać domniemanie kompletnie z kapelusza. Gorzej, że niedouczeni "stróże prawa" potrafią przyczepić się nie tylko do jazdy kilku w grupie, to jeszcze dwójki obok siebie, na pustej drodze gminnej. 


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Medrida HFS, Merida TFS 

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#6 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8543 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 27 sierpień 2019 - 12:52

Grupa do 15 osób może jechać w dowolnej konfiguracji, o ile nie blokuje ruchu.

 

Oczywiście możesz spotkać się z inną opinią policjanta, ale zawsze masz prawo odwołać się do sądu, żeby przetłumaczyć takiemu funkcjonariuszowi, jak interpretować zdania w języku polskim. A potem na wszelki wypadek złożyć zażalenie na nieuctwo oraz postępowanie - tu ogranicza Cię tylko fantazja Twoja i kolegów z grupy ;)


  • artho lubi to

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#7 przegibek

przegibek
  • Użytkownik
  • 259 postów

Napisano 27 sierpień 2019 - 14:59

Hej,

 

Ostatnio były jakieś zmiany w przepisach o ruchu drogowym prawda??

 

Te o których ci piszą wprowadzono w 2011 roku... Rzeczywiście "ostatnio" :P



#8 Gosc_grzesiek32_*

Gosc_grzesiek32_*
  • Gość

Napisano 27 sierpień 2019 - 16:10

Przepisy przepisami. Na drodze trzeba po prostu pilnować się i tyle. Przepisy to sobie można generalnie włożyć w...... W razie utraty zdrowia żaden przepis go nie zwróci. Sprawca weźmie sobie dobrego adwokata i dostanie zawiasy, a ty,poszkodowany radź sobie sam. Temat przerabiałem osobiście to też wcale nie dziwi mnie kiedy policjanci są nadgorliwi na widok rowerzystów.Raczej ku ich dobru
  • Biniu lubi to

#9 Arni

Arni
  • Użytkownik
  • 3088 postów
  • SkądWLKP

Napisano 27 sierpień 2019 - 20:30

 

 

3a. Dopuszcza się wyjątkowo jazdę po jezdni kierującego rowerem obok innego roweru lub motoroweru

liczba pojedyncza, obok roweru lub motoroweru a nie rowerów lub motorowerów. Jadąc we trzech obok siebie wszyscy będą jechali obok rowerów lub motorowerów. Nazywa się to wykładnia językowa. 


  • 4gotten lubi to

#10 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8543 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 28 sierpień 2019 - 05:29

Liczba pojedyncza, Art. 26 pkt 1

 

"Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na przejściu."

 

Daj mi na piśmie zapewnienie, że nie muszę zwalniać, jeżeli na przejściu jest kilku pieszych.

 

 

Albo: Art. 2 pkt 28:

 

"28) wyprzedzanie – przejeżdżanie (przechodzenie) obok pojazdu lub uczestnika ruchu poruszającego się w tym samym kierunku;"

 

Gdyby przyjąć Twoją logikę (liczba pojedyncza oznacza wyłącznie jednego uczestnika ruchu), niedozwolone byłoby wyprzedzenie w jednym manewrze kilku rowerzystów jadących jeden za drugim. Tylko jak to pogodzić z wyraźnym zakazem wjeżdżania pomiędzy pojazdy jadące w zorganizowanej grupie? Albo jeszcze zabawniej: jak wyprzedzić dwoje pieszych idących ramię w ramię?

 

 

 

Sprawa jest prosta: tam, gdzie było to potrzebne, ustawodawca określił konkretną liczbę - np. przy określaniu liczebności kolumny lub liczby pieszych idących w jednym szeregu w kolumnie pieszych. Tam, gdzie tego nie podano, decyduje po prostu ocena wpływu na bezpieczeństwo.


rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#11 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8543 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 28 sierpień 2019 - 10:45

Arni, jeszcze jedno pytanko!

 

Skoro liczba pojedyncza oznacza Twoim zdaniem "jeden i tylko jeden", czym wyjaśnisz zapisy art. 31:

 

"1. Kierujący może holować pojazd silnikowy (...)

 

2. Zabrania się holowania więcej niż jednego pojazdu"

 

?


rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#12 Daniel_105

Daniel_105
  • Użytkownik
  • 178 postów

Napisano 28 sierpień 2019 - 16:37

Bałaganem w ustawodawstwie.

#13 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8543 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 28 sierpień 2019 - 17:07

To żaden argument. Wątpliwości rozstrzyga się na korzyść oskarżonego.


rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#14 Gosc_grzesiek32_*

Gosc_grzesiek32_*
  • Gość

Napisano 28 sierpień 2019 - 19:32

Tak jak napisałem wcześniej przepisy przepisami.Najlepszy przepis to mieć oczy w koło głowy. Co z tego że przestrzegam przepisów , a drugi nie będzie? We mnie wjechał z podporządkowanej, 70 km/h, lub jak kto woli 20000W we mnie. Prawo po mojej stronie. Sprawca nawet nie twierdzi że nie. I co z tego??? On dostaje zawiasy a ty radź sobie sam, o ile jeszcze możesz radzić sobie sam, tzn może ci kto pomóc w tym radzeniu sobie. Bóg jeden wie ilu poszkodowanych nawet nie mogło sobie poradzić,prawo też milczy na ten temat, mimo że w teorii stoi po ich stronie. Także zwykły bełkot a praktyka to dwie różne rzeczy

#15 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8543 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 28 sierpień 2019 - 20:08

A kto powiedział, że zalecam komukolwiek nieostrożną jazdę? Napisałem jedynie, że jazda we troje ramię w ramię nie daje podstawy do ukarania.


rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#16 Gosc_grzesiek32_*

Gosc_grzesiek32_*
  • Gość

Napisano 28 sierpień 2019 - 20:39

Chodzi mi tylko o to by zbyt pochopnie nie ufać bezpieczeństwu poprzez interpretowanie przepisów bo w razie czego to czasami nawet klauzulę wykonalności trzeba składać by prawomocne wyroki były egzekwowane :)
Praktyka niestety taka że czasami jest tak jak na Dzikim Zachodzie. Wtedy wygrywał ten co pierwszy wyciągnie lufę z kieszeni a teraz ten kto ma większy portfel. Dobry przykład Durczok. Już to widzę jak idzie siedzieć. Znając życie pewnie dostanie jakieś zawiasy, choć tysiące poszkodowanych w podobnych sytuacjach,dźwiga sobie brzemie w postaci utraty zdrowia, do końca życia. Należy o tym pamiętać że często, to nie sprawcy, tylko poszkodowani mają karę .

#17 Gosc_beskidbike600_*

Gosc_beskidbike600_*
  • Gość

Napisano 28 sierpień 2019 - 20:41

Jutro jade cwiczenia na A1 i wale jakies ddr wydzielone pelne szkla i piachu

Za co ma siedziec? Za wjechanie w jakieś pachołki? Dobre. Prawo jest chore. Za zdrową marihuane siedzisz 3 lata za silnie toksyczny alkohol nie tylko nie siedzisz ale kupisz go wszedzie. Więc jest efekt. Jak można wierzyć w prawo hahaha

#18 Gosc_BikeBang_*

Gosc_BikeBang_*
  • Gość

Napisano 29 sierpień 2019 - 12:09

Ostatnio jechałam za dwoma kolarzami, którzy z uporem maniaka jechali obok siebie, tempo rekreacyjne i pogaduszki. Ruch jak cholera a za nimi sznur samochodów, a oni sobie jadą zajmując cały pas i gdzieś mają wszystko. W końcu ktoś tam ich zdołał wyprzedzić a swoją dezaprobate wyraził trabiac.. W odpowiedzi mu pomachali. Mieli wywalone. No ludzie! Potem się dziwicie, że rowerzystów nikt nie lubi. Czy to taki problem pojechać chwilę jeden za drugim? Bądźmy ludźmi, czasem też pomyślmy o innych. Nie będzie tyle kwasu na drogach.
  • krystianzach i Biniu lubią to

#19 Yar_Tur

Yar_Tur
  • Użytkownik
  • 96 postów

Napisano 29 sierpień 2019 - 13:46

Czemu więc wylewasz swoje żale na forum, zamiast zwrócić im uwagę, skoro z nimi jechałeś?

#20 Gosc_Bullet_*

Gosc_Bullet_*
  • Gość

Napisano 29 sierpień 2019 - 14:00

Bo po to jest forum



Dodaj odpowiedź