422 replies to this topic

[kubano]

Witam. Za niedługo będę składał koła. Pytanie dotyczy szprych. Mam zamiar dać 64szt (po 32 na każde koło). Mam pojedynczo oczkowane obręcze. Chce dać:
Szprychy Sapim Race
Nyple Dartmoor Alu 12mm

Cena szprych i nypli nie może przekroczyć 140zł. (szprychy kupuje po 1,75zł bez nypli w kpl.)
Waga szprych wyniesie ok 400g

[SPIKE]

Karbon, jak będę miał luzy kiedyś to zaplote tak próbnie i wrzuce Ci zdjecia, bo jeśli chodzi o tarczówki to tutaj jest innu sposób zaplatania niż normalnie, chociaż z praktyki mojej - wariata górskiego rózny sposób zaplecenia , normalny , czy też odwrotny , czy też naprzemian nic nie powodował niepokojacego - jako całość koło, ale Shimano zaleca własnie odwrotne zaplatanie niż do zwykłych piast.

A co do 2 x od lewej strony w tylnym kole to, kiedyś zaplatając koło tak rozmyślałem czy właśnie sztywność po tej stronie nie zwiększyła siepoprzez krótsze szprychy, co za tym idzie mocniejszy naciąg, no chyba że siemyle, bo wiemy ze od strony kasety zawsze szprychy były "twardsze" niż z drugiej.

P.S.
Co do zrywania szprych to można się pokusić o taki drucik, którym się wiązało krzyże, no ale ktoś powie - waga sie zwiększa .

Kubano, nyple dartmora są po 15 zeta za paczke 64 szt., ale poczekaj troche będą w dobrej cenie nyple alu Cn spoke na dniach , no sporo lepsze od Dartmorów (jendorazówek )

[nick]

Spike - wiązanie szprych nic nie ma do pękania szprych. Wymyślili to domorośli tunerzy. pozdr

[dyki]

Co do zrywania szprych to można się pokusić o taki drucik, którym się wiązało krzyże, no ale ktoś powie - waga sie zwiększa .

Kolo bedzie sztywniejsze przy zawiazanych drutem krzyzach. W przypadku gdy szprycha peknie, to przynajmniej wiazanie przytrzyma troche szpryche.

[travisb]

Co do zrywania szprych to można się pokusić o taki drucik, którym się wiązało krzyże, no ale ktoś powie - waga sie zwiększa .

Kolo bedzie sztywniejsze przy zawiazanych drutem krzyzach. W przypadku gdy szprycha peknie, to przynajmniej wiazanie przytrzyma troche szpryche.

Wiązanie drutem? Przecież w trakcie jazdy, jeśli szprycha by pękła, to będzie ona minimalnie pracowała góra-dół (wg. sił powstających w kole), a więc będzie się przesuwała w wiązaniu. Lepsze IMO byłoby lutowanie na krzyżu.
Chyba, że się mylę ...

[kr1zje]

Najpierw się owija drucikiem, a potem lutuje ten właśnie drucik, aby się trzymał.

[SPIKE]

To siedawniej stosowało głównie w szosówkach.
Taki "specjalny " drucik sprzedaje AR-MAR przedstawiciel DT takze .
Ale mozna zastąpić to miedzienym drucikiem pocynowanym i zalutować cyną.
Czy podnosi to sztywnosć koła, nie wiem nie próbowałem "starych " wyanalazków, raczej przytrzymuje szpryche , jeśli pęknie przy nyplu lub główce, co przy dużej prędkosci róznie bywało.

Lutowanie krzyżowania szprych, :-) no może najlepiej pospawać, nie no raczej tego nie proponuje hehe,

Jest jeszcze sposób zaplatania na warkoczyk, sztywność wzrastała ,ale w szosie , nie widziałem tego, może ktoś ma.

Poza tym koło nie może być ekstremalnie sztywne, musi pracować bo by nam nadgarstki pourywało .

[kubano]

SPIKE, Co do tych nypli Cn spoke to gdzie będą dostępne :?: Bo nie bardzo rozumiem co to znaczy "na dniach".

[Karbon]

Nyple Dartmoor są twardsze od DT i mają znacznie trwalszą anodę. Jednak na stronę kasety koniecznie musza być nyple mosiężne. Nyple aluminiowe jest sens dać jedynie do szprych 1,5 mm. Mocne szprychy są ograniczane przez alu nyple gdyż nie można naciągnąć odpowiednio mocno bo nyple się odkształcają nawet w najlepszych kluczach.

Do kół pod tarcza szprychy się zaplata inaczej. Szprychy ciągnące układa się odwrotnie - stonę tarczy przyjmuje się za stronę kasety.

Dodam jeszcze, ż ewłaśnie skończyłem budować koła na obręczach DT RR1.1, piastach Novatec, szprychach Sapim Race i nyplach Dartmoor alu, oraz mosiężnych Polyax'ach do stronie kasety. Powiem tylko, ze Dartmoor'y sprawiły się bardzo dobrze. W ani jednym nyplu nie uszkodziłem anody, co jest trudne do osiągnięcia w przypadku nypli alu DT. Twarde są te Dartmoor'y, ale na stronę kasety nie polecam ich stosować. Kiedyś jeden Dartmoor skruszył się mi w kluczu, ale to był pojedynczy przypadek i z niczym podobnym się wcześniej nie spotkałem.

[dyki]

Lepsze IMO byłoby lutowanie na krzyżu.

Mowiac o wiazaniu szprych mam zawsze na mysli razem z lutowaniem ;-)

[Karbon]

Nie wyśmiałem Cię, ale zauważyłem fakt, że te obręcze są tak pieruńsko sztywne, że gdy koła są dobrze zbudowane to nie ma sensu wiązać krzyży.

[Karbon]

Nyple mosiężne jest o niebo łatwiej "objechać" niż alu - nawet z czterostronnym kluczem.

Pewnie używałeś jakiś tandetnych mosiądzów? Zgodze się, że niektóre sa miękkie i jak się przesiadasz na aluminiowe to wydają się one znacznie twardsze i obracają się w obręczy nie "maślanie". Ale polecam spróbować z mosiężnymi Sapim'ami Polyax'ami. Są jeszcze twardsze niż alu. + genialny kształt łebka - to najlepsze nyple i ważą akceptowalnie (32 szt. = 29,1g).

Szprychy 1,8 mm są nadal bardzo sztywne i można je nierozsądnie mocno naciągnąć, a one i tak się nie rozciągną. Im sztywniejsza obręcz i szprychy tym łatwiej się koło buduje. Dla przykładu napiszę, że na Alexrims'ach DA28 i szprychach 2,0mm Mach1 oraz piaście Sh105 zrobiłem tylne koło niedawno w niecałe pół godziny.

Używał ktoś nowego klucza Park Tool SW-20? Pewnie główka jest ta sama co w SW-40, ale korpus inny: http://www.velo.com....11&pk=%&id=2115
SW-40 jest bardzo wygodny, ale SW-20 łatwiej się zakłada i zdejmuje z nypli.

[SPIKE]

hm, a co byś polecił z Alexrimsa przyzwoitego w średniej półce cenowej ??

[Karbon]

Na jaką masę? Najbardziej uniwersalne są DA22 - uważam je za "atrakcyjniejsze" od Mavik'ów CXP22. Lżejsze, bardzo sztywne, bardzo dobrze wykończone powierzchnie hamulcowe i tanie.
DA28 - bardzo sztywne, nawet oczkowanie jest zbędne. Zdarzają się niedoróbki w wykończeniu (niejednolity kolor szczególnie przy krawędzi). Powierzchnia hamulcowa dobrze wyfrezowana, ale bardzo niska przez co trzeba niektóre klocki przycinać, aby nie ścierały anody. Masa katalogowa 480g, realna 497-498g.
Kiedyś były oponowe Crostini R1.1 - bardzo lekkie (<400g) i sztywne obręcze, ale kolejne edycje nie wiedzieć czemu były coraz cięższe aż w końcu przestali je produkować. Na tylne koła można było dać asymetryczną R2.1.
Z tej samej serii jest R3.1 - jest wersja na 24 lohy, więc najprawdopodobniej jest sztywna. Myślę, że to obręcz niobowa, a te są zawsze sztywne.
Działałem jeszcze na AT450. Wpadła mi w ręce za 30 zł. Złożyłem na niej przednie koło dla klienta ważącego 115 kg. Katalogowo podają, że waży 450g, realnie...534g. Jest ona bardzo wąska, ale sztywna. Fajna obręcz, chociaż bardzo ciężka.
Ciekawe wydają się tez Tubular 1.0 i 2.0, a szczególnie ta pierwsza.

[dyki]

Dyki warto je zlutowac ? Czy ten zabieg ma rzeczywiście sens? Co pozniej kiedy bede musial wycentrowac kolo...?

Zalezy ile wazysz, jesli duzo to warto. Wiazanie i lutowanie to stary torowy trick. Szprychy nie sa zlutowane jedynie drut, zeby oplot trzymal sie w calosci. Z centrowaniem nie powinno byc najmniejszych problemow w tym przypadku. Uwazac tylko trzeba, zeby tylko nie przegrzac szprych. Jak przyjdzie reszta szprych do moich torowych kol, to zacznie sie lutowanie ;-)

Doszly mnie sluchy, ze Alexrims ma wypuscic niobowa obrecz w wadze ok 340g. Ciekawe jak bedzie cenowo. Sadzic po podobnej obreczy MTB, nie bedzie tak przystepnie wyceniona. [Wie ktos gdzie mozna dostac Alex tubular 1.0?]

[SPIKE]

A coś takiego robiłeś ? http://www.ampbike.p...700x32otw_.aspx

[Karbon]

To jest coś pomiędzy DA22 a AT450. Na pewno sympatyczna obręcz.