15 odpowiedzi w tym temacie

[SPIKE]

Tak sobie z nostalgią oglądam wyscigi z dawnych nawet przedwojennych lat Tour The France i zastanowiło mnie to że etapy były koszmarnie długie, rzędu 300-450 km ! i było ich też sporo 8-10 i jak oni to wytrzymywali......

Rowery z 1 biegiem , woda do picia z fontanny ,opony na plecach, a oni parli do przodu...drogi szutrowe w Alpach,Pirenejach.......

Chłopy na rowerach rosłe, mocne, a nie szczurki po 20 pare lat, łyda jak u czasowca....czy ludzie nie stracili w ciągu 100 lat siły, mocy, , może niszczy nas żywnosć  modyfikowana......nie wiem , ale jest masa pytań....

 

Faktem że krótszy wyścig jest może bardziej efektowny czy efektywny, ale patrząc tak z boku na różne wyczyny teraz to dawniej było to normą a teraz "wyczynem" na całego YT.....

 

Kurcze jeden etap 350 km...na drugi dzień 430 km ......to nie w kij dmuchał na takim rowerze...

 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=ZwLkySJzhgg

[sirkozi]

Było coś pite?

 

Odpowiedź na pytanie z tematu jest oczywista - nie.

[SPIKE]

Nie nie było, ale myślę ze dasz rady jak oni.

[TomekSw]

Nie sądzę aby byli mocniejsi, coś mi się kołacze po głowie (nie wiem czy z biografii Szurkowskiego), że były lata kiedy kolarze wciągali kokainę, albo brali inne wspomagacze. Niech ktoś mnie poprawi.

[artho]

Akurat Szurkowski to kompletnie inne lata. Co oczywiście niekoniecznie rozgrzesza rok 1925, bo używek wtedy nie brakowało, koktajl wczesnych lat TdF to: aspiryna, alkohole, kokaina, strychnina, chloroform.

 

Amfetamina w kolarstwie dopiero później się pojawiła

[piotrkol]

Temat pewnie głęboki ale wystarczy popatrzeć na czasy przejazdu chociażby. Weźmy rok 1924 który pokazałeś na filmie. Pierwszy etap 381km, średnia prędkość zwycięzcy.... 25km/h i ponad pół godziny przewagi nad drugim na mecie. Średnia prędkość całego wyścigu.... 23km/h. Cienizna można by rzec. Dystans nie jest żadnym problemem na pewnym poziomie wytrenowania. 400km ze średnią 25km/h to średnio wytrenowany amator będzie w stanie śmignąć, a dobry amator będzie w stanie wyjść na rower następnego dnia. Co więcej, etapy w tej edycji rozgrywane były co dwa dni, a nie codziennie więc czasu na regenerację (w ich czasach to pewnie bardziej na piwo i fajki) sporo. Do tego zaledwie 6 etapów górskich i 9 "zwykłych". Szału ni ma jak dla mnie. 

[sirkozi]

Nie nie było, ale myślę ze dasz rady jak oni.

 

xD Typowa odpowiedź - zrób lepiej. Nie wiem po co, ale odpiszę na poważnie.

 

Kolarstwo ze względu na aspekt sprzętowy jest nie do porównania. Wyścigi z najwyższego poziomu też wyglądają zupełnie inaczej. Do porównania obecnie pewnie odpowiednikiem byłyby jakieś ultra wyścigi gravelowe/mtb. Tylko, że to kilka poziomów niżej niż world tour.

 

Weźmy więc dwa inne sporty, jeden wytrzymałościowy, drugi siłowy. Oba z niewielką zmienną sprzętową.

 

Biegi:

https://en.wikipedia...ds_in_athletics

Gość z rekordami z podanego przez ciebie okresu: https://en.wikipedia...iki/Paavo_Nurmi

 

Podnoszenie ciężarów:

https://en.wikipedia...–_Men's_82.5_kg

https://en.wikipedia...s_–_Men's_81_kg

 

Co tu porównywać? To jest przecież przepaść.

[Yudo]

Nie sądzę aby byli mocniejsi, coś mi się kołacze po głowie (nie wiem czy z biografii Szurkowskiego), że były lata kiedy kolarze wciągali kokainę, albo brali inne wspomagacze. Niech ktoś mnie poprawi.

 

Tommeke wciągał ale poza wyścigiem więc się nie liczy (i jak tu nie lubić gościa).

 

Edit: co do meritum to nie sądzę by możliwości organizmu się zmieniły przez te sto lat. Zwyczajnie mamy do czynienia z kumulacją "marginal gains" (technologicznych, organizacyjnych, mentalnych, infrastrukturalnych (asfalt-szutr)). I tamci mistrzowie prowadzeni od młodego jak Pogacar byliby niezłymi wymiataczami.

[mikroos]

Pozostaje jeszcze kwestia liczby wyścigów w roku. Dziś kolarze z czołówki robią po 120 i więcej dni wyścigowych w sezonie (4 miesiące ścigania na przestrzeni 8 miesięcy trwania sezonu!), a bywają wariaci robiący po 3 wielkie toury w roku. Tymczasem "stary" TdF był dla wielu zawodników jedynym wyścigiem w roku.

[4gotten]

Obecnie odbywają się wyścigi ultra, gdzie najlepsi codziennie przejeżdżają średnio ponad 400km każdego dnia. Przy czym poziom trudności zwiększa jazda w formule bez wsparcia. Najlepszym przykładem jest Transcontinental Race, a z naszego krajowego podwórka MRDP. Jego zwycięzca z 2017 roku, przejeżdżał średnio dziennie ok. 420km objeżdżając Polskę dookoła wzdłuż granic, 3142 km w 7d 7h 7m. 
W każdym przypadku w tych wyścigach startują jednak amatorzy. Sam jestem ciekaw jak poradziłby sobie na takiej imprezie zawodowiec.
 

[alterego]

Niekoniecznie lepiej. Umówmy się, pewnie jest dużo amatorów "lepszych" od zawodowców. Wszystko zależy od specyfiki wyścigu.

To coś jak Karaś w triathlonie. Może być tak, że jest najwytrzymalszy na świecie, ale na "normalnych" dystansach jakoś nie jest w top światowym.

[nick]

Niezależnie od wszystkiego można ich podziwiać.  pozdr

[ROZMIAR]

Pros spokojnie przejedzie ultra, ale ultrasi nie wytrzymają wyścigu pro. 

[4gotten]

Pros spokojnie przejedzie ultra, ale ultrasi nie wytrzymają wyścigu pro. 

Pewnie tak, choć nie wyobrażam sobie, żeby w trakcie kariery pros porywał się na coś takiego. Jedynym wyjątkiem jaki znam to Lachlan Morton z EF, który w tym roku przejechał tak trasę Tour de France, włącznie z pokonaniem odcinków transferowych pomiędzy etapami na rowerze. Poza tym świetnie sobie radzi w ultra na gravelowych trasach.

[cauchy]

Obecnie odbywają się wyścigi ultra, gdzie najlepsi codziennie przejeżdżają średnio ponad 400km każdego dnia. Przy czym poziom trudności zwiększa jazda w formule bez wsparcia. Najlepszym przykładem jest Transcontinental Race, a z naszego krajowego podwórka MRDP. Jego zwycięzca z 2017 roku, przejeżdżał średnio dziennie ok. 420km objeżdżając Polskę dookoła wzdłuż granic, 3142 km w 7d 7h 7m. 
W każdym przypadku w tych wyścigach startują jednak amatorzy. Sam jestem ciekaw jak poradziłby sobie na takiej imprezie zawodowiec.

wyjąłes mi to z głowy, jest sporo zawodów ultra i tam są robione takie przebiegi, z tym że wiele z nich to nie UCI, o ile jakiekolwiek

 

mnie z kolei zastanawia co innego

GVA w 2017r pobił rekord AVG na P-R.... od 1964r.

https://cycling-pass...ubaix-editions/

 

przez pół wieku technologia widocznie nie poprawia tak bardzo osiągów

chyba że mieli wtedy zajebiście wiatr w plecy

[Born Ready]

GVA w 2017r pobił rekord AVG na P-R.... od 1964r.

https://cycling-pass...ubaix-editions/

 

przez pół wieku technologia widocznie nie poprawia tak bardzo osiągów

chyba że mieli wtedy zajebiście wiatr w plecy

Weather conditions: Rain, a strong tailwind