Skocz do zawartości


Zdjęcie

[Test] Thinkrider X7 Pro Po 250 Godzinach


22 odpowiedzi w tym temacie

#1 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 03 grudzień 2021 - 08:53

Test długoterminowy trenażera Thinkrider X7 Pro (v4) trwał ponad 250 godzin jazdy mocnej i lekkiej, w gorącu i chłodzie, można więc już uznać, że się odbył w pełni i należy go podsumować.

Parametry deklarowane przez producenta znajdziecie z łatwością na stronie polskiego dystrybutora pod adresem https://etrenazery.pl/thinkrider-x7-v4 ja natomiast odniosę się do nich, porównując je z innymi testowanymi przeze mnie trenażerami, a także z wynikami pomiarów danych fabrycznych.

 

Budowę trenażera oceniam jako bardzo solidną. Nóżki rozkładają się łatwo, mają regulację wysokości, po złożeniu trenażer zajmuje mało miejsca i ma rączkę do wygodnego przenoszenia. Koło zamachowe jest zabudowane, nie grozi więc stopienie sobie cholewki buta albo oparzenie skóry nogi, jak trafiło mi się w trakcie ćwiczenia z Kickrem. Po rozłożeniu trenażer zajmuje dużo miejsca na szerokość, ale jest przez to bardzo stabilny na podłodze. Zdecydowanie najbardziej wyróżniającą go spośród innych trenażerów cechą jest wbudowany działający „rocker plate”. Zakres swobody ruchu na boki jest naprawdę duży, oceniłbym go na 2x większy, niż w Tacx Neo, nie wspominając już nawet o obiecanym „czymś” w Kickr V5. Podkreślić trzeba, że w odróżnieniu od Neo, bujaniu na boki nie towarzyszą dodatkowe trzaski lub nienaturalny opór. Dzięki bujaniu na boki był to mój ulubiony trenażer na długie jazdy z Coco lub piątkowe setki z ZTPL.CC. Nadal nie jest to poziom swobody i naturalności, jaką oferuje rolka Elite Nero – tej nie da się osiągnąć, gdy oś bujania znajduje się przy podłodze. Nie miałem okazji testować trenażera Oreka (brak zainteresowania rozmową ze strony dystrybutora) i nie wypowiem się, czy buja się ona lepiej, z cennika natomiast wynika, że buja się drożej.

 

Po zdemontowaniu obudowy ukazał się sprężynowy mechanizm nacięciu paska, który w odróżnieniu od tego, co funduje np. Wahoo, nie połamie się ani nie wygnie w trakcie wymiany paska. I to właśnie pasek był jedynym elementem, który się zużył. Powodował najpierw „mlaskający” hałas, a następnie wyciągnął się na tyle, że skończył się zakres naciągu sprężynowego paska i pojawiło się metaliczne stukanie. Pasek na wymianę był dostępny „od ręki”, a sama wymiana była bardzo prosta i skutecznie wyeliminowała oba problemy. Dodatkowo pasek napędowy nie ma zgrubienia w miejscu łączenia, przez co nie powoduje wibracji i pracuje ciszej. A cisza to jeden ze znaków rozpoznawczych tego trenażera. W tej kategorii stawiam go na topie moich urządzeń, obok Kickr V5.

 

Inercja koła zamachowego jest taka, jakiej należy się spodziewać na podstawie jego masy. Nie posiadam już Wahoo Core, posiadającym podobnej wagi koło zamachowe i nie mogę porównać bezpośrednio z nim, ale jest ona odczuwalna jako niższa, niż w trakcie trenowania z Kickrem V5 lub Direto XR. Niekwestionowanym mistrzem w tym aspekcie jest Saris H3, ale o nim w innym wpisie. Teoretycznie najlepszy powinien być Neo, ale jego koło zamachowe jest również teoretyczne i jego pracę odbieram, jako sztuczną, ze wskazaniem na przesadzoną. Ostatecznie inercja Thinkridera to poziom nieosiągalny przez najlepsze trenażery wheel-on i w moim odczuciu wystarczający.

 

Razem z trenażerem dostajemy zacisk QR i antenę ANT+ podłączaną do USB komputera. Antena ma bardzo dobry zasięg i nie da rady odnotować z nią dropów sygnałów. Nie dostajemy adapterów pod sztywne osie ani podstawki pod przednie koło. Dla wielu nie będzie ona potrzebna, bo przednia oś jest niżej, niż tylna o mniej niż 1cm, ale ja wolę, gdy w trakcie treningu w domu obciążenie dłoni jest mniejsze i podstawka dla mnie to konieczność.

 

W trakcie przeprowadzania testów producent aktualizował oprogramowanie układowe kilkukrotnie, z opisów zawartości aktualizacji wynikało, iż zawierały one kolejne próby doskonalenia obliczania mocy, najważniejsza jest jednak ta, która dodała profil kadencji po ANT+. Na obecną chwilę Zwift na Windows z ANT+ nie wymaga już dodatkowego czujnika kadencji, nadal jednak kadencja nie jest rozgłaszana po Bluetooth, choć nie jest wykluczone, że w ramach kolejnych upgradów taka funkcja się pojawi.
Jak działa detekcja kadencji? Została zrobiona dobrze i nie ma się do czego przyczepić. Użytkownicy ANT+ mogą być w pełni usatysfakcjonowani.
 

Nadal jednak gorzej się ma sprawa z działaniem wskazań mocy, ponieważ sygnalizowane gdzie indziej problemy ciągle są aktualne. W trybie ERG trenażer raportuje płynne i szybkie działanie. Przeważnie wystarczą 4 sekundy, by osiągnął zadaną moc i się jej trzymał, co należy pochwalić. Problemem jest jednak raportowana wartość ustawionego oporu, gdy porównamy ją z innym miernikiem. W trybie ERG jego pomiar mocy zaniża wartości o jakieś 6-7%, przez co przy mocniejszych i dłuższych interwałach można się ponad potrzeby umordować. Dla przykładu: trenażerowi wydaje się, że kręcimy 400W, a w rzeczywistości jest to 427W. Jeśli jednak ktoś ma swój pomiar mocy, to może go użyć w aplikacji treningowej (opcja dostępna w Zwift i Trainerroad) i wtedy problem z zaniżaniem zniknie z niewielkim tylko wpływem na stabilność jej utrzymywania.
https://analyze.dcra...13-cfa8369f64e9

Osobnego opisu wymaga jednak to, co się dzieje w tzw. trybie SIM. Zauważalnej poprawie uległo wykrywanie sprintów, ale pomyłka w raportowanej mocy to już -10%, a czasem nawet więcej. Działanie pomiaru w SIM praktycznie eliminuje trenażer z poważnego ścigania się w Zwift, ale też nie spodziewam się, by ktoś po niego w tym celu sięgał. Jeśli ktoś wyda zaoszczędzone pieniądze na pomiar mocy do roweru, latem będzie mógł z niego korzystać również w trakcie jazdy na dworze, IMVHO jest to opcja warta przemyślenia, jeśli budżet jest ograniczony.
https://analyze.dcra...b5-421050904926

 

Odwzorowanie nachylenia działa podobnie, jak w Kickr V5, czyli dobrze. Poniżej krótka jazda z hopką, najpierw na Kickr, a potem na Thinkriderze. Dla mnie – OK.
https://analyze.dcra...8a-e903aa2e5b5c

 

W ramach podsumowania wypiszę tylko zalety i wady, w kolejności od najistotniejszych do tych mniej ważnych.
Zalety:

  • swobodne bujanie się na boki, jeśli ktoś czuje potrzebę posiadania rocker plate, to kupując ten trenażer ma już go wbudowanego,
  • cisza i brak wibracji na najwyższym poziomie, cichsze będą już tylko smart bike bez łańcucha i zębatek,
  • szybka reakcja na zmiany obciążenia w ERG,
  • poręczność, na którą składają się sposób składania nóżek i wygodny uchwyt,
  • zabudowane koło zamachowe,
  • solidna budowa i ciągła opieka producenta.

Wady:

  • mocno zaniżający pomiar mocy z ciągle występującym gubieniem sprintów,
  • brak kadencji po BLE,
  • reakcja na zmiany obciążenia w SIM mogłaby być szybsza.

 



#2 shmoo

shmoo
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądBrzeg, Wrocław, Bytom

Napisano 05 grudzień 2021 - 15:05

@tadzikpl Hej! Jaką masz wersję softu na nim?

U mnie przy kalibracji na nierozgrzanym z mocą nie ma problemu.

 

Po roku nadal sprawuje się dobrze.

Mam nadzieję że będę wymieniał tylko paski i łożyska.
Paski są standardowe łatwo dostępne. Do łożysk jeszcze nie zaglądałem

Czy porównywałeś sprinty z innymi trenażerami?


logo1pp-64x64.pngmedium.jpgbadge_new.png


#3 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 05 grudzień 2021 - 15:18

Najnowszą. Sprinty porownywałem z Neo, Direto XR, Kickr V5 i Saris H3, bo te mam na stanie, a w poprzednich siftach też z Core i Magene T300.

#4 shmoo

shmoo
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądBrzeg, Wrocław, Bytom

Napisano 05 grudzień 2021 - 15:49

Najnowszą. Sprinty porownywałem z Neo, Direto XR, Kickr V5 i Saris H3, bo te mam na stanie, a w poprzednich siftach też z Core i Magene T300.

 

Wypadają dużo lepiej? Jak byś je umieścił w kolejności od najdokładniejszego?

Co do wersji to chciałem znać konkretną wersję. Bo zastanawiam się czy dla V3 może już przestali wypuszczać nowsze.


logo1pp-64x64.pngmedium.jpgbadge_new.png


#5 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 05 grudzień 2021 - 17:08

Ciezko je uporzadkowac, bo reaguja podobnie szybko i dokladnie. Neo ustawilbym ciut nizej, ale nie ze wzgledu na jakosc pomiaru, a na sztuczna inercje. Uwaga, pisze o ostatniej generacji Neo OG, nowsze ponoc potrafia dostosowywac inercje do zadeklarowanej wagi i to moze jest gamechanger. Ale na Neo 2T sie nie skusze, bo imho zbudowali go ze smieci, podobnie jak Kickr V5.

#6 hi_im_krzysiu

hi_im_krzysiu
  • Użytkownik
  • 122 postów
  • SkądBiałystok

Napisano 06 grudzień 2021 - 17:16



Nadal jednak gorzej się ma sprawa z działaniem wskazań mocy, ponieważ sygnalizowane gdzie indziej problemy ciągle są aktualne. W trybie ERG trenażer raportuje płynne i szybkie działanie. Przeważnie wystarczą 4 sekundy, by osiągnął zadaną moc i się jej trzymał, co należy pochwalić. Problemem jest jednak raportowana wartość ustawionego oporu, gdy porównamy ją z innym miernikiem. W trybie ERG jego pomiar mocy zaniża wartości o jakieś 6-7%, przez co przy mocniejszych i dłuższych interwałach można się ponad potrzeby umordować. Dla przykładu: trenażerowi wydaje się, że kręcimy 400W, a w rzeczywistości jest to 427W. Jeśli jednak ktoś ma swój pomiar mocy, to może go użyć w aplikacji treningowej (opcja dostępna w Zwift i Trainerroad) i wtedy problem z zaniżaniem zniknie z niewielkim tylko wpływem na stabilność jej utrzymywania.


Z moich odczuć trudności wysiłku podczas interwałów wynikało cos odwrotnego: zadanie trenażerowi mocy przez Zwift było łatwiejsze do utrzymania, niż włączenie free ride na Zwift i klikanie lapów na wahoo z podłączonym Inpeakiem. Oczywiście wiadomo że to dwa różne sposoby na zrobienie interwału, inaczej pracuje głowa kiedy musisz sam wstrzeliwać się w moc i manewrować kadencją i przełożeniem, a inaczej kiedy jest narzucona z góry.
Mam trenażer ThinkRider X7 v3 i pomiar mocy jednostronny Inpeak. Dzisiaj zrobiłem test przy treningu 2x20min 95%FTP. Wahoo połączone z Inpeakiem, Zwift z trybem ERG połączony z trenażerem. Zadane 255W. Według intervals.icu 2 interwały pojechane na 253W, według Wahoo odpowiednio 247W i 249W. Moim zdaniem różnica pomijalna. Różnica która może wynikać z dysbalansu nóg. Płynność treningu sterowanego za pomocą mocy bezpośrednio z trenażera a z Inpeaka i potem do trenażera to niebo a ziemia.
Poza tym zrobienie interwału na zewnątrz jest o te kilka watów łatwiejsze (260W na zewnątrz vs 255W na trenażerze odczuwam tak samo ciężko), więc moim zdaniem ta różnica idealnie się tutaj zaciera. Zrobię jeszcze podobny test na wyższej mocy.

#7 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 16 grudzień 2021 - 07:37

Właśnie wpadł nowy firmware i dodali kadencję po BLE, a wstępny test pokazuje, że poprawił się też odczyt mocy. Aktualizacja wkrótce.


  • hi_im_krzysiu lubi to

#8 shmoo

shmoo
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądBrzeg, Wrocław, Bytom

Napisano 16 grudzień 2021 - 16:35

Właśnie wpadł nowy firmware i dodali kadencję po BLE, a wstępny test pokazuje, że poprawił się też odczyt mocy. Aktualizacja wkrótce.

Używasz apki ze sklepu google czy od nich ze strony?


logo1pp-64x64.pngmedium.jpgbadge_new.png


#9 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 16 grudzień 2021 - 16:38

Sklep Play, z zasady nie instaluję apek z innego źródła.

#10 shmoo

shmoo
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądBrzeg, Wrocław, Bytom

Napisano 16 grudzień 2021 - 17:20

 

Sklep Play, z zasady nie instaluję apek z innego źródła.

 

Coś do V3 nie chcą robić aktualizacji już.

 

BK700_V6.1 = V3
BK700_V6.2 = V4

 

Ciekawi mnie czy faktycznie są jakieś różnice w sprzęcie.

 


(1603093367, '2020-10-19 09:42:47', 'otazip/KT100_V1.0.0_V1.0.4.zip')
(1603094472, '2020-10-19 10:01:12', 'otazip/KT100_V1.0.0_V1.0.3.zip')
(1603261429, '2020-10-21 08:23:49', 'otazip/PW100_V1.4_V1.9.6.zip')
(1603269292, '2020-10-21 10:34:52', 'otazip/PW100_V1.4_V1.9.4.zip')
(1603270141, '2020-10-21 10:49:01', 'otazip/BK700_V5.0_V1.3.5.zip')
(1603270712, '2020-10-21 10:58:32', 'otazip/BK700_V6.1.0_V2.1.1.zip')
(1603271389, '2020-10-21 11:09:49', 'otazip/BK703_V6.1.0_V2.1.1.zip')
(1603271572, '2020-10-21 11:12:52', 'otazip/BK703_V6.1.0_V2.1.2.zip')
(1603275362, '2020-10-21 12:16:02', 'otazip/BK570_V1.0.6_V1.2.1.zip')
(1605256606, '2020-11-13 09:36:46', 'otazip/BK700_V5.0_V1.3.8.zip')
(1605256685, '2020-11-13 09:38:05', 'otazip/BK700_V6.1.0_V2.1.3.zip')
(1605679156, '2020-11-18 06:59:16', 'otazip/BK700_V5.0_V1.3.9.zip')
(1605679230, '2020-11-18 07:00:30', 'otazip/BK700_V6.1.0_V2.1.8.zip')
(1607937368, '2020-12-14 10:16:08', 'otazip/BK570_V1.0.6_V1.3.4.zip')
(1609235524, '2020-12-29 10:52:04', 'otazip/A5_V1.2_V1.9.5.zip')
(1611818404, '2021-01-28 08:20:04', 'otazip/BC200_V5.4_V1.4.8.zip')
(1611889640, '2021-01-29 04:07:20', 'otazip/BK570_V1.0.6_V1.3.6.zip')
(1611889773, '2021-01-29 04:09:33', 'otazip/BK570_V1.1.0_V1.4.4.zip')
(1612333412, '2021-02-03 07:23:32', 'otazip/BK700_V6.2.0_V3.1.4.zip')
(1612333500, '2021-02-03 07:25:00', 'otazip/BK700_V5.0_V1.4.0.zip')
(1612333554, '2021-02-03 07:25:54', 'otazip/BK700_V6.1.0_V2.1.9.zip')
(1614410845, '2021-02-27 08:27:25', 'otazip/BK700_V5.0_V1.4.1.zip')
(1614410940, '2021-02-27 08:29:00', 'otazip/BK700_V6.2.0_V3.1.5.zip')
(1614411017, '2021-02-27 08:30:17', 'otazip/BK700_V6.1.0_V2.2.0.zip')
(1614414057, '2021-02-27 09:20:57', 'otazip/BK570_V1.0.6_V1.3.7.zip')
(1615193561, '2021-03-08 09:52:41', 'otazip/BK300_V1.3_V1.1.9.zip')
(1615347163, '2021-03-10 04:32:43', 'otazip/BK570_V1.1.0_V1.4.7.zip')
(1615365091, '2021-03-10 09:31:31', 'otazip/BK570_V1.1.0_V1.4.5.zip')
(1616988748, '2021-03-29 05:32:28', 'otazip/BK570_V1.1.0_V1.5.2.zip')
(1618385224, '2021-04-14 09:27:04', 'otazip/BK469_V1.2.0_V1.2.7.zip')
(1620870320, '2021-05-13 03:45:20', 'otazip/BK700_V6.2.0_V3.2.1.zip')
(1621587773, '2021-05-21 11:02:53', 'otazip/BK700_V6.2.0_V3.2.2.zip')
(1625729815, '2021-07-08 09:36:55', 'otazip/BK300_V1.3_V1.2.0.zip')
(1628583715, '2021-08-10 10:21:55', 'otazip/HW807_V1.0_V1.9.zip')
(1629690193, '2021-08-23 05:43:13', 'otazip/BK570_V1.3.0_V1.7.8.zip')
(1629690350, '2021-08-23 05:45:50', 'otazip/BK700_V6.2.0_V3.2.4.zip')
(1629711796, '2021-08-23 11:43:16', 'otazip/DCATH_V1.3.0_V1.7.9.zip')
(1631156453, '2021-09-09 05:00:53', 'otazip/BK700_V6.2.0_V3.2.6.zip')
(1631673295, '2021-09-15 04:34:55', 'otazip/BK101_V1.3.0_V1.1.3.zip')
(1633676685, '2021-10-08 09:04:45', 'otazip/BK101_V1.3.0_V1.1.4.zip')
(1634632201, '2021-10-19 10:30:01', 'otazip/BK570_V1.3.0_V1.8.1.zip')
(1639539865, '2021-12-15 04:44:25', 'otazip/BK700_V6.2.0_V3.2.8.zip')

 

 

Sklep Play, z zasady nie instaluję apek z innego źródła.

 

Mam prośbę. Zainstalował byś nRF Connect na androidzie i połączył się do trenażera i pobrał te 4 dane jak na filmie?

 

https://drive.google...Lz58nO7OLS/view


logo1pp-64x64.pngmedium.jpgbadge_new.png


#11 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 17 grudzień 2021 - 07:55

Hardware 6.2.0 Firmware 3.2.8


  • shmoo lubi to

#12 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 17 grudzień 2021 - 08:10

Ciekawość zwyciężyła i już po teście w ERG z nowym firmware 3.2.8. Poprawili naprawdę sporo. Kadencja po BLE i ANT+ jest, jakby to określić, skacząca, ale jej uśrednione odczyty są bardzo dobre. Wskazania mocy są już w zakresie maksymalnych błędów.
 
Na wykresach wygląda to tak:
https://analyze.dcra...33-4cbbf7092e67
 
W zakresach mocy 150-230W jest bardzo dobrze, 350-400W już trochę słabiej. W ERG moc wskakuje szybko i z małym błędem, w SIM sprinty są ciągle wygładzone i to się chyba już nie zmieni (gdy zaznaczymy po kilka sekund większy zakres, niż sam sprint, to uśredniona moc się zgadza).

#13 shmoo

shmoo
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądBrzeg, Wrocław, Bytom

Napisano 17 grudzień 2021 - 12:58

Gdybyście widzieli gdzieś dobre fotki elektroniki i magnesów do V4 to dajcie znać ;)
Może się pokuszę o przeprogramowanie V3 na V4 jak nie będzie różnic.


logo1pp-64x64.pngmedium.jpgbadge_new.png


#14 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 18 grudzień 2021 - 21:38

Dziś zrobiłem test z najnowszym softem Zwift po BLE FTMS. Traska to Watopia Hilly, trenażer zdał egzamin i współpracuje z Zwift prawidłowo. Jutro pomorduje Neo, potem Kickr V5 i Saris H3. Nie ma wątku tutaj z testem rolki Elite Nero, ale ona wczoraj na ZTPL.CC 100km działała super.
  • Prozor lubi to

#15 JanNJA

JanNJA
  • Użytkownik
  • 1 postów

Napisano 06 luty 2022 - 22:25

Cześć, używam v3 i podejrzewam że w kontekście mojego pytania to te da modele nie różnią się od siebie. Jak wyglada naprawa/wymiana bębenka? Czy macie jakieś rady w tym temacie? Po roku używania, w sumie max 50h bębenek kręci się nie poruszając kołem zamachowym. Czy można to wymienić? Jeżeli tak to polecacie jakaś model bębenka który lepiej wytrzyma obciążenie? Z czego może wynikać uszkodzenie? Taka sama awarie mam w gravelu i zastanawiam się co robię nie tak. Będę wdzięczny za wszelka pomoc.

#16 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 06 luty 2022 - 23:25

Moze sie skleiły zapadki? Zdjęcie go nia zaszkodzi, podobnie jak wymycie i nasmarowanie. O ile oczywiscie wszystko jest w nim na swoim miejscu i całe.

Wysłane z mojego SM-G991B przy użyciu Tapatalka

#17 debieharry

debieharry
  • Użytkownik
  • 2 postów

Napisano 14 listopad 2022 - 01:03

Hej, jestem tu nowy i mam kilka pytań odnośnie trenażera v3. Czy kaseta 8-rzędowa będzie pasować? Czy dają w zestawie podkładki?

Może polecicie jakiś inny trenażer do 2 tys?



#18 yorob

yorob
  • Użytkownik
  • 4 postów

Napisano 23 listopad 2022 - 20:03

Witam. Nie mogę poprzez apke na tel (android) połączyć się z trenażerem. Wahoo roam oraz polar Vantage V2 bez problemu się łączą. Macie jakieś pomysły?

#19 yorob

yorob
  • Użytkownik
  • 4 postów

Napisano 24 listopad 2022 - 19:17

Kalibracja oraz aktualizacja się udała. Jechałem tylko na wahoo oraz polarze. Prędkość dobrze pokazuje ale przejechane km to jakiś kosmos. Przez 40 minut przejechałem 160km. Mieliście podobny problem?

#20 tadzikpl

tadzikpl
  • Użytkownik
  • 861 postów

Napisano 24 listopad 2022 - 20:47

Jaką apkę? Ciężko cokolwiek zgadnąć, jeśli jedyna wiadoma, to trenażer :) Najważniejsze, by z trenażerem łączyła się tylko jedna aplikacja, bo on ma tylko jeden kanał komunikacyjny BLE. Co do drugiego problemu, to daj sobie popomagać i napisz jakieś konkrety, co dokładnie łączysz do czego.





Dodaj odpowiedź