1589 replies to this topic

[Dari]

Przecież szersze obręcze (np. właśnie 18 mm)  pod opony 25 mm to tylko lepiej.

Te Remerxy z wewnętrzną szerokością 14 mm to skansen...

[kuman7]

Na 80kg w zupełności wystarczy ci zaplot 24/28szt. i Sapimy D-Light 2/1.65/2

A piasty i obręcze?

[Dari]

Obręcze np. DT 460.

[kuman7]

Obręcze np. DT 460

opony 23 mm wejdą w nie?

[Arni]

Raczej 25/28mm zgodnie z obowiązującą modą

[slaweko]

opony 23 mm wejdą w nie?

Jeśli kupisz Conti GP 4000s II 23mm, to po założeniu będziesz miał rzeczywistą szer. opony 25-25,5mm i będą ładnie leżeć.

[Cyklo Ziutek]

Fulcrum R3 (15mm) + opona Veloflex Corsa 25mm. Wszyscy się rozpisują na temat dużego balonika na obręczy, a mnie się jeździ OK. Dobrze się trzyma w zakrętach.

[Arni]

Nie wydaje mi się, aby zakładanie opon 23 mm do obręczy o wewnętrznej szerokości 18 mm było dobrym pomysłem, choć jeździć się oczywiście da...

Też tak uważam. Taka rozplaszczona opona zacznie stykać się z podłożem swoimi bocznymi ściankami, które są cieńsze niż środek bieżnika, a co zatem idzie szybciej ją możemy przetrzeć, przebić itd. Osobiście 23mm opony widzę na maks 16/17mm obręczy, a chyba najlepiej się układa na 15.

[1415chris]

Nic nie zacznie sie stykac. Jezdze na szerokich obreczach jakies 5 lat i oppny zuzywaja sie w normalny sposob. Profil zarowki, jaki mamy przy waskich obreczach, jest tu gorszy, mniej stabilny.

[Cyklo Ziutek]

Mavic Cosmic Pro Carbon Disc - rozmiar 622x17C zalecany rozmiar opony 25÷32mm.

Fulcrum R3 - rozmiar 622x15C producent poleca opony 23÷32mm.

[Arni]

Rozrysuj to sobie. Skoro opona 23mm na obręczy 18mm ma szerokość 25,5mm to znaczy, iż powierzchnia jej styku z podłożem poszerzyła się także. A skoro tak, to w jaki cudowny sposób poszerzono bieżnik? Rozumiem sens zakładania opon do szerszych obręczy, ale też bez przesady.

Swego czasu zrobiłem eksperyment i założyłem oponę 25mm na obręcze 25mm, opona weszła, ułożyła się na oko całkiem ok, dało się spoko na tym jeździć. Problem w tym, że bieżnik jej był za wąski i opona zaczynała się już stykać z asfaltem boczną ścianką.

[Dari]

Przecież DT Swiss nie widzi przeszkód w stosowaniu opon 23 mm do obręczy 18 mm:

https://www.dtswiss....ssure_Dimension

 

[slaweko]

Uwielbiam słuchać i czytać teoretyków, którzy zupełnie pomijają zdanie, doświadczenie osób praktykujących przez wiele lat i w różnych warunkach :-) :-) :-)

[przegibek]

Skoro nawet sami producenci opon oraz kół systemowych, nie zalecają opon 23 mm do obręczy 17 mm, to naprawdę bardzo trudno znaleźć racjonalne uzasadnienie, dlaczego to są odpowiednie do obręczy aż 18 mm. Choć Polak potrafi...

 

Czyli Scotta robią w Polsce? Zakładali swego czasu (bo nie wiem jak teraz) do Speedsterów opony 23mm na obręcz 17mm.

[1415chris]

Panowie, swoimi pogladami przypominacie mi burzliwe dysputy w jakich mialem przyjemnosc brac udzial, gdzie lata temu piszac, ze szersze opony i mniejsze cisnie daja mniejsze opory toczenia, ludzie wychowani na tabelkach sprzed kilku dekad i slepo odwolujacy sie do zalecen producentow (ktorzy to notabene pozmieniali teksty na swoich stronach), spotykalem sie z, nazwijmy to zajadliwym oporem

 

Zipp, Enve i inni od szerokich obreczy, chyba cos wiedza w temacie. Ich obrecze sa optymalne dla 23-25mm opon i takie sami zalecaja. To chyba cos tu nie tak, ze 23mm jest optymalne dla 15mm obreczy, skoro ich wew. szerokosci to 17mm i wiecej.

 

Gosc, zlozyciel Silca, wczesniej dlugoletni dyrektor, chyba od badan, w Zippie: https://silca.cc/blogs/journal

 

FLO, kolejni od szerokich obreczy, bardzo duzo publikuje badan, testow. Tam tez 23mm opony sa standardem.

 

A slyszeli Panowie o "105%"?

 

To jeszcze dla ciekawosci, doloze, 23mm (ta sama opona mierzona na roznych szerokosciach obreczy) jest szersza i wyzsza  na szerszej obreczy, niz na wezszej przy tym samym cisnieniu (Silca wykresy).

 

A to juz wiemy, ze szerzej jest lepiej.

 

Ktorzy to producenci nie zalecaja 23mm opon do 17mm obreczy? Mavic, Schwalbe albo inni "pionierzy" od oporow toczenia i aerodynamik?

 

I zeby nie bylo, nie prowadze zadnej krucjaty, tylko i wylacznie informacyjnie. Kazdy i tak zrobi co chce. 

[Arni]

chris, ale nadal nie zrozumiałeś co chciałem przekazać. Ja rozumiem ideę szerokiej obręczy itd, ale mam pytanie - czy opony 23mm zostały dostosowane do takich kształtów jakie osiągną na tak szerokich obręczach? Skoro opona 23mm ma +/- szerokość tej najgrubszej warstwy gumy na środku powiedzmy 8mm i taką szerokością styka się z asfaltem przy obręczy 15mm, to jakim cudem po poszerzeniu jej balonu o 3mm nadal będzie stykała się tylko tymi samymi 8 milimetrami? Nie ma takiej możliwości, wzrasta jej powierzchnia styku z asfaltem na szerokość (dzięki temu odczuwamy plusy takiego zabiegu), a więc o te miejsca, gdzie gumy jest już mniej. Co to spowoduje? Opona szybciej się wytrze do oplotu i to nie na środku, a po bokach swego śladu. Tylko o to mi chodzi, czy opony 23mm zostały dostosowane do współpracy z tak szerokimi obręczami, bo jakość jazdy to jedno (tego nie neguję), a trwałość to drugie.

[vuc]

Proszę moda o wydzielenie dyskusji o zależności szerokości obręczy i opony do osobnego tematu oraz o usunięcie tego posta.
Tak chyba będzie lepiej - nienawidzę długich ogólnych tematów.

[Dari]

Co tam 18 mm: taki HED nie widzi problemu w stosowaniu opon 23 mm przy obręczach o szerokości wewnętrznej 21 mm.

https://www.hedcycli...ardennes-black/