37 odpowiedzi w tym temacie

[1415chris]

Dzien dobry, chcialem sie przywitac.... ;-)

Tak sobie czasami ogladam klasyki i przyznam, ze zaczynaja mi sie podobac.
Nie okreslilbym tego jako problem, raczej zapytanie.
Z klasykami, starszymi szosami nie mialem do czynienia, no moze w wieku mlodzienczym, w ktorym wiele rzeczy przechodzi w niepamiec.

Zatem, ze ostatni rower poskladalem jakies rok temu, kreci mnie na cos nowego.
A ze szosa wciagnela mnie dosc powaznie, od powstania mojego canyona, mysle o czyms ala szosowym. Poczatkowo myslalem o ostrym ale, ze jak to mowia, mam juz z gorki.... pozostane przy szosie.

W czym rzecz, mam drugi rower szosowy, ktory nota bene w ostatnim roku przejechal w realu mniej niz 200km, plus pare wiecej na trenazerze. Poza tym wisi na scianie i sie kurzy. Stwierdzilem, ze jestem malo emocjonalnie z nim zwiazany.

To o czym mysle mialoby sluzyc na codzien i w okresie angielskiej zimiy (polska pozna jesien), a co najwazniejsze wzbudzic nowa zajawke, czyli cos na co patrzy sie z usmiechem i kombinuje co tu zmienic, ulepszyc itp...wiecie o czym mowie.....?

Ok, konkrety:
Z jaka waga musze sie zmierzyc skladajac klasyka, na klasycznych lub nowo-klasycznych komponentach, patrzac caly czas na skale?
Jak jezdzi sie na takim rowerze, w porownaniu do karbonowych, dzisiejszych lajtowych rozwiazan? Czy bede umial przepchnac korby...? ;-)

Czy klasyk to tylko "polerka", czy jednak moze byc uzytkowym, treningowym rowerem?
Co do pierwszego, nie mam watpliwosci, ze mi sie to spodoga, a co z reszta...?

Sorry, za przydlugi wstep. Staram sie sprecyzowac, to co chodzi mi po glowie.

[hablabablaS]

No co do wagi to szykuj się na swoje 2 Canyony Stal jest dosyć miękka więc możesz to odczuć. Jasne, jeśli odpowiednio sobie ją przygotujesz to może być rowerem treningowym w kiepskich warunkach jak i w dobrych, wielu ludzi przecież tak jeździ

[SPIKE]

poszukaj po prostu ramy z wiedelcem, reszta to tylko osprzęt standardowy , do klasyki chyba teraz to Campa pasuje bardziej niż Shimano czy Sram.

A nie masz tam u siebie jakich producentów hand made ??, fotki, galerie ....

[1415chris]

No oczywiscie, zaczne odrabiac lekcje domowe. Obszar wiedzy nieznany, tym bardziej interesujacy
Niemniej za kazde przemyslenia bede wdzieczny.

Sam nie wie, czy mialaby to byc kalsyczna szosa, czy klasyczna rama z nowymi rozwiazaniami. A moze nowa stylizowana na stara?
W mojej wizji sa: klasyczny ksztalt ramy, polerowane komponenty i siodlo brooksa ;-)
... i jakos korci mnie na cos karbonowego... ale to moze cos z czego, w tym wypadku, powinienem sie wyleczyc.

Swego czasu myslalem o tytanowo-karbonowej ramie paduano ale byloby to zabojstwo dla canyona, ktorego mam plany ulepszyc. Nie chce budowac konkurencji dla obecnego roweru. Raczej korci mnie aby sprobowac czegos nowego.

[picca]

Jeśli chodzi o klasyczne ramy to polecam rozglądać się na allegro albo ebayu. Skoro mieszkasz w UK to może być problem z allegro, ale może masz kogoś w Polsce do kogo możesz zorganizować wysyłkę, kto wyśle ci ją dalej. Myślę, ze warto polować na allegro, bo zdarzają się niezłe okazje, a na ebayu chyba ciężko kupić coś tanio (chyba że to nie jest dla ciebie kryterium). Chociaż w sumie ja kupiłem swoją ramę właśnie na ebayu z wysyłką z Francji. Dałem 1000 zł za ramę na rurach Columbus SLX ze sterami i suportem Campagnolo Chorus, new old stock z początku lat 90. Ma ładne malowanie i jest w miarę lekka jak na stalową (rama waży koło 1900g a wiedlec koło 600g). Absolutnie nie jest sztywna, ale za to doskonale tłumi drgania.

Jeśli chodzi o klasyczne, oldskulowe ramy to polecam zapoznać się z tym linkiem:
http://equusbicycle....lumbuschart.htm

Co raz więcej ludzi przerabia temat rowerów szosowych w kolejności stal->aluminium->karbon->stal.

[1415chris]

Dziekie za info.
Co do ostatniego stwierdzenia, nie zamienie mojego sciaganta na zadne inne materialy.
Te 5.6kg jednak robi roznice.
O matko, to mnie teraz powaznie przestraszyles z ta w miare lekka waga... 2,5kg... a gdzie reszta...?

No nic klasyk, polerka i brooks... to musze sobie wbic w lepetyne i tymi kategoriami myslec, co po paru latach karonowej anoreksji moze nie byc latwe :-x

sebreef z tymi dziewczynami zaczynasz mnie przekonywac, to naprawde dziala :?: :mrgreen:

[picca]

Rama na rurach columbus XCR może ważyć nawet koło 1300g, ale to już nie będzie klasyk. Ta tabelka z linku dotyczy oldskulowych rur columbusa. Teraz są nowe, dużo lżejsze. Zdaje się, że Malik przymierza się do zamówienia u Rychtarskiego ramy na Columbus Spirit. Ciekawe ile będzie ważyła. Wagę ramy można nadrobić dojeb..ym widelcem, ale wtedy to już też nie byłby klasyk, bo musiałby mieć stery na 1 1/8. Ale zdarzają się też karbonowe widelce z gwintowaną rurą na 1 cal.

[tr]

W przypadku "klasyków" stalówek z przeszłością, należy wręcz rezygnować z tych które są na najlżejszych rurach, wyjściowo drogie, rzadko dochowały się w rękach "niedzielnych" rowerzystów z przebiegiem po bułki... Wg kolarzy z lat 70/80 te ramy po sezonie dwóch robiły się wyraźnie miękkie, nie fajnie miękkie, co ponoć wzrasta z rozmiarem ramy i wagą jeżdżących. Dlatego lepiej wziąć ramę w wadze 200-300 gram cięższą, ale ciut pewniejszą.

Sam polecam ostatnie włoskie ramy na mufach, z czasów przed alu. Mam Bianchi, dość niski model, które ma geometrię zwartą, kąty wspaniałe, rocznikowo chyba 92-93, z bajerów wewnętrzne prowadzenie kabla i pionowe haki.... Ramy naprawdę starsze mogą samą geometrią być lekko rozlazłe, trochę jak krążownik, widelce szykowane pod bruk pięknie tłumią ale dają uczucie wiotkości, a czasem jak są zajechane to jakby cały rower się giął w sprincie....Ogólnie stare jest fajne, ale trzeba dobrze trafić

[pawelek_G]

Mogę Ci zaproponować ten serwis:
http://www.rowery-se...czestochowa.pl/
Właściciel jest w stanie z całej Europy i nie tylko uzyskać nietypowe i zabytkowe części, więc myślę, że coś dla Ciebie.

[magik2208]

A jak ma się klasyczna stalowa szosa typu koga miyata z lat 80-tych do szos na alu ramie z lat 90-tych?

Jeżdżę na co dzień ostrym, jednak po głowie chodzi mi szosa, na weekendy, jakieś dłuższe trasy 100-200km, nie ukrywam, że na początku chciałbym coś taniego, a szosa na alu ramie, z klamkomanetkami, napędem 7x2 to podobny koszt co stalowa szoska z lat 80 z manetkami w ramie, co mi się nie widzi... Koszt ok 400zł więc cena kusi (nie, nie w Polsce).

[elziomallo]

Lepsza stara stal (niezardzewiała!) niż stare alu, stare alu lubi pękać ;] Jeśli już to mało jeżdżone albo dobrych firm typu Caady stare czy Gianty TCR, jeżdżę teraz na ramce alu z lat 90tych dość mocno wylajtowanej (1500g przy 58cm) i przepracowanej jednocześnie i tylko czekam aż coś strzeli ;]

[Hrehor]

różnica wagi... cóż - wszystko zależnie czego oczekujemy od roweru - prawdopodobnie jakbym miał wydać jakąś kase na ramę nowa to znów stal, na porządnych rurkach da się zrobic cos baardzo fajnego - kolejna sprawa to inne zużycie matriału - ale zużywa się bardzo szybka, a stal trzyma swoje predyspozycje bardzo długa. Wolę już, odchudzić rower na sprzęcie niż ramie - a stal? coż może i jest mniej sztywna, choć to też dużo zależy od geometrii, i w zawodach może nie wykorzystywana (narazie), lecz z powrotem wraca do łask. Tu przykład co da się zrobić ze stali i węgla - chłopaki ogarniają system w mocno - cena ramy - od 2200$

http://icarusframes.com/

[1415chris]

Jak juz mialbym zaangazowac taka kase to raczej wybralbym swiecidelko colnago master :mrgreen:
Choc przyznam, jak zobaczylem cene to malo mnie z fotela nie zrzucilo.
Ale trzeba przyznac, ze wyglada oblednie, wlasnie o takie cos mi chodzi.
Szczerze mowiac, to widzac kiedys ta rame, nie zdajac sobie sprawy co i za ile, zaczalem bardziej o czyms takim myslec.
Spodziewalem sie, ze to bedzie mniej kosztowna sprawa :-?

[Hrehor]

ogólnie sam odkladalem na jakies fajne colnago, ale wyszło, że to co bym chcial to jest jakieś 10k zl, więc wychodzi na to samo - colnago - rewelka, naprawde rowerki moim zdaniem bardzo fajne, ale powaznie się zastanawiam, czy nie dochodzić jednak do czegoś takiego jak robi icarus - wygląda obłędnie, troszke klasycznie, ale ma w sobie cos czego w rowerkach robionych fabrycznie nie znalazlem.

pozdr.

[kapsel]

orłowski/rychtarski na polskim rynku za ułamek tej ceny ogarniają równie fajne rzeczy więc to polecam.

[Hrehor]

asp wfp gdańsk robi swoje - ogólnie w wypadku węgla od stali na złamanie jest odporniejszy od stali prawie 7 razy, ale to też zalezy jak są kładzione włókna tzn pod jakim kątem, na ile dobrze zalaminowaleś rame, jakiego epoxy użyłeś do posklejania tych rur, jaką gramaturę ma to włókno - wagę na metr kwadrat. Odporność punktowa za to włókna jest niestety bardzo mała. Alu? W wypadku ram to raczej chodzi o to, że bardzo traci na jakości ramy po kilku latach. Utlenianie się aluminium... no cóż, alu w momencie kiedy się utlenia tworzy sobie warstwę ochronną, można to też wywołać sztucznie przez anodowanie, a sama taka anoda jest dużo wytrzymalsza od samego aluminium.

[1415chris]

Panowie dziekuje za wklad z dziedzimy materialoznastwa ale prosze nie zmnieniajmy tego tematu w kolejne rozwody na temat wyzszosci swiat X nad Y......
Kazdy ma tam swoje wyobrazenie, zrozumienie czym jest karbon, stal, alu. A jak ktos ma niedobor wiedzy, to prosze poczytac tu i tam ;-)
Tu nie rozprawiamy o materialach, tylko o koncepcji klasycznej (klasyczno-nowej) szosy, w kontekscie tej nowoczesnej. Ze zdecydowanym naciskiem na pomysly w tej klasycznej czesci.

Jeszcze raz podkresle, to o czym mysle, w zaden sposob nie bedzie zamiennikiem mojego karbonowego przecinaka :!: wiec rozwazania typu karbon vs stal, mozemy pominac.

Ma to byc cieszacy oko blink, ktorym mozna wyskoczyc poza miasto, do pracy, potrenowac w zimie i wrzucic na trenazer :->

Nie ukrywam, ze ten blink jest najwazniejszy :-P
Czyli chromy, pikne mufy, pelen jarmark :mrgreen:

Siedze przed kompem, po wypadku mam troche wiecej czasu, i ogladam rozne strony z klasykami i tymi nowymi klasykami. Pikne to wszystko tylko czemu takie drogie :shock:
Wypatrzylem fajne ramki de rosy Nuovo Classico ale znowu, cena jak colnago master!
Spedzilem pare godzin na sledzeniu wyrobow Rychtarskiego, przyznam, ze ciekawe.

Jak to jes u niego z tymi detalami, nie ukrywam, ze colnagowski master jest dla mnie wzorem, szczegolnie chromowany prosty widel. O matko, chyba majac cos takiego mialbym spore problemy z decyzja czy wsadzic to do roweru czy w ramke i na sciane...

Jest w stanie cos w ten desen wystrugac? Jak z jakoscia?