Dla uproszczenia: jazda w suchych warunkach, koła sh wh-r550. Interesuje mnie orientacyjny przebieg w km po którym należy/warto wymienić smar w łożyskach piast, bo informacja serwisowa SH jest mało satysfakcjonująca i nieprecyzyjna: "Jeżeli koło stanie się sztywne i będzie obracać się z oporem, należy je nasmarować". Swoją drogą, myślałem że koło sztywne być powinno, aczkolwiek konia z rzędem temu kto wie co autor miał na myśli (o jaką sztywność chodzi) w tym przypadku. Również obracanie z oporem to pojęcie nieprecyzyjne i nikt nie zdefiniował o jaki opór chodzi...
Wystarczy raz na sezon (na koniec/początek sezonu?), czy jednak warto przesmarować co ileś tam tysięcy km?
Po jakim przebiegu smarować piasty SH?
Started By
Prozor
, 20 cze 2012 09:33
13 odpowiedzi w tym temacie
#1
Prozor
-
- Moderator
-
- 8638 postów
- SkądSulęcin
Napisano 20 czerwiec 2012 - 09:33
Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750
#2
willy
-
- Użytkownik
- 87 postów
- SkądWrocław
Napisano 20 czerwiec 2012 - 14:32
Piasty WH-R550 są dobrze uszczelnione. Ja smarowałem raz do roku (jakieś 5k KM) , mimo że koła kręciły się zupełnie normalnie, a smar po rozkręceniu piasty nie zawierał żadnych zanieczyszczeń.
Niestety konusy piast w WH-R550 zrobione są z piernika a nie metalu. Wżery gwarantowane tak czy siak. Odpowiednie smarowanie może wydłużyć ich życie, lepiej więc robić to dwa razy za często, niż choćby odrobinę zbyt rzadko.
Niestety konusy piast w WH-R550 zrobione są z piernika a nie metalu. Wżery gwarantowane tak czy siak. Odpowiednie smarowanie może wydłużyć ich życie, lepiej więc robić to dwa razy za często, niż choćby odrobinę zbyt rzadko.
#3
Bikemaster
-
- Użytkownik
- 1048 postów
- SkądWWL
Napisano 20 czerwiec 2012 - 15:15
Również obracanie z oporem to pojęcie nieprecyzyjne i nikt nie zdefiniował o jaki opór chodzi...
Tu pewnie chodzi o fakt zacinania się łożyska, który kwalifikuje koło do serwisu. Wg mnie co 5000km należy całą piastę rozłożyć, wyczyścić, sprawdzić zużycie poszczególnych elementów i złożyć na nowym, dobrym smarze.
#4
Gosc_marvelo_*
Gosc_marvelo_*
-
- Gość
Napisano 21 czerwiec 2012 - 03:18
Ten cytat z instrukcji serwisowej brzmi jak nieudolne tłumaczenie, od których aż roi się w różnego rodzaju instrukcjach (zwłaszcza chińskich sprzętów).
W piastach Shimano (i wszystkich piastach na konusach i kulkach) bardzo istotne jest wstępne ustawienie luzu, który znika dopiero po zaciśnięciu koła zaciskiem. Podobno piasty są ustawiane dość ciasno fabrycznie z myślą o zamontowaniu w centrownicy podczas składania koła, aby minimalny luz nie zakłócał procesu centrowania. Później powinien być skorygowany.
Same konusy są raczej wytrzymałe, problemy zaczynają się najczęściej, gdy wniknie do piasty woda i rower zostanie pozostawiony na parę dni (typowa sytuacja: myjka ciśnieniowa po maratonie i kilka dni odpoczynku od roweru). Gdy jeździmy tylko po suchym, nawet tanie piasty Shimano potrafią czasem pracować bez zaglądania latami. Ale smarować warto.
W piastach Shimano (i wszystkich piastach na konusach i kulkach) bardzo istotne jest wstępne ustawienie luzu, który znika dopiero po zaciśnięciu koła zaciskiem. Podobno piasty są ustawiane dość ciasno fabrycznie z myślą o zamontowaniu w centrownicy podczas składania koła, aby minimalny luz nie zakłócał procesu centrowania. Później powinien być skorygowany.
Same konusy są raczej wytrzymałe, problemy zaczynają się najczęściej, gdy wniknie do piasty woda i rower zostanie pozostawiony na parę dni (typowa sytuacja: myjka ciśnieniowa po maratonie i kilka dni odpoczynku od roweru). Gdy jeździmy tylko po suchym, nawet tanie piasty Shimano potrafią czasem pracować bez zaglądania latami. Ale smarować warto.
#5
willy
-
- Użytkownik
- 87 postów
- SkądWrocław
Napisano 21 czerwiec 2012 - 07:41
Same konusy są raczej wytrzymałe
"Raczej", to słowo klucz. Chyba nie miałeś nigdy do czynienia z WH-R550. U mnie zużycie widoczne po 10k km, przy wadze niewiele ponad 60kg. Boję się pomyśleć co ile trzeba je wymieniać przy 95kg.
typowa sytuacja: myjka ciśnieniowa po maratonie i kilka dni odpoczynku od roweru
Połączenie roweru z myjką ciśnieniową zdecydowanie nie jest sytuacją "typową". Myjka wypłukuje cały smar i wciska syf w najdrobniejsze szczeliny. Pal licho jeśli masz łożyska na kółkach, ale co zrobić z maszynowymi?
#7
willy
-
- Użytkownik
- 87 postów
- SkądWrocław
Napisano 21 czerwiec 2012 - 08:44
Pytanie 1. ile rowerów w ciągu roku zawodowy kolarz dostaje od sponsora, a ile może sobie kupić zwykły śmiertelnik.
Pytanie 2. ile czasu ma technik zespołu na umycie roweru, i czy przypadkiem nie przedkłada czasu, nad żywotność sprzętu.
Cytat z instrukcji kół Vision, których jestem szczęśliwym posiadaczem, a używane są np. przez Team Katusha
"When washing the bike, use only mild soap and a gentle stream of water for rinsing. Always avoid pressure washing. Such systems can direct water at 10X atmospheric pressure, forcing water passed the bearing seal and removing vital bearing grease."
Zresztą Pan serwisant też dokładnie to tłumaczy, dodając że swojego prywatnego roweru w ten sposób nigdy by nie potraktował.
Wspomina, że w przypadku rowerów zawodniczych łożyska wymieniane są na tyle często, że się tym nie przejmują.
Komplet łożysk do mojego koła (JEDNEGO!!!) to jakieś 100€. Dziękuję bardzo!
Pytanie 2. ile czasu ma technik zespołu na umycie roweru, i czy przypadkiem nie przedkłada czasu, nad żywotność sprzętu.
Cytat z instrukcji kół Vision, których jestem szczęśliwym posiadaczem, a używane są np. przez Team Katusha
"When washing the bike, use only mild soap and a gentle stream of water for rinsing. Always avoid pressure washing. Such systems can direct water at 10X atmospheric pressure, forcing water passed the bearing seal and removing vital bearing grease."
Zresztą Pan serwisant też dokładnie to tłumaczy, dodając że swojego prywatnego roweru w ten sposób nigdy by nie potraktował.
Wspomina, że w przypadku rowerów zawodniczych łożyska wymieniane są na tyle często, że się tym nie przejmują.
Komplet łożysk do mojego koła (JEDNEGO!!!) to jakieś 100€. Dziękuję bardzo!
#8
Gosc_marvelo_*
Gosc_marvelo_*
-
- Gość
Napisano 21 czerwiec 2012 - 13:30
willy, pisząc "typowa sytuacja" miałem po prostu na myśli obrazek, jaki wielokrotnie widziałem po maratonach mtb. Sam myjki ciśnieniowej nie używam i w żadnym razie nie polecam. Myślę, że wiele osób wpada w pułapkę myśląc w ten sposób: "Przecież mam drogie, superuszczelniane piasty, to co może im się stać?".
Kół WH-R 550 nie widziałem, ale np. w taniej tylnej RSX, po przebiegu 40 000 km konusy wyglądały bardzo dobrze, a była smarowana tylko dwa razy przez ten okres. Często jest również tak, że np. po rozbiórce jeden konus jest idealny, a drugi ma głębokie wżery, i jak wtedy obronić tezę o kiepskim materiale (zwłaszcza w przypadku przedniej piasty, gdzie siły działają symetrycznie)? Sam kiedyś ustawiałem za ciasny luz w piastach na zacisk, bo w piastach na nakrętki tak się ustawiało, i po jakimś czasie okazywało się, że na konusie jest wyraźny, szeroki i lekko zagłębiony ślad. Teraz ustawiam tak, żeby dopiero po zapięciu koła luz znikał i widzę różnicę zarówno w lekkości obracania się koła, jak i śladach na konusach przy późniejszym przeglądzie.
Kół WH-R 550 nie widziałem, ale np. w taniej tylnej RSX, po przebiegu 40 000 km konusy wyglądały bardzo dobrze, a była smarowana tylko dwa razy przez ten okres. Często jest również tak, że np. po rozbiórce jeden konus jest idealny, a drugi ma głębokie wżery, i jak wtedy obronić tezę o kiepskim materiale (zwłaszcza w przypadku przedniej piasty, gdzie siły działają symetrycznie)? Sam kiedyś ustawiałem za ciasny luz w piastach na zacisk, bo w piastach na nakrętki tak się ustawiało, i po jakimś czasie okazywało się, że na konusie jest wyraźny, szeroki i lekko zagłębiony ślad. Teraz ustawiam tak, żeby dopiero po zapięciu koła luz znikał i widzę różnicę zarówno w lekkości obracania się koła, jak i śladach na konusach przy późniejszym przeglądzie.
#9
outoftimeman
-
- Użytkownik
- 873 postów
- SkądPruszków
Napisano 21 czerwiec 2012 - 20:51
Pytanie 1. ile rowerów w ciągu roku zawodowy kolarz dostaje od sponsora, a ile może sobie kupić zwykły śmiertelnik.
Bzdura! Czy zawodowy kolarz może sobie pozwolić na to, że podczas królewskiego etapu Giro na podjeździe pod Mortiloro padnie mu piasta, albo suport? Bez jaj. Nikt Ci nie każe kierować strumienia wody prosto w piastę, albo stery.
#10
willy
-
- Użytkownik
- 87 postów
- SkądWrocław
Napisano 21 czerwiec 2012 - 21:53
Kłócisz się, z mechanikiem Garmina, którego sam przytoczyłeś. Nie wystarczy oglądać ruchomych obrazków. Czasem warto też posłuchać o czym mowa.
A Pan Kris Withington mówi:
"Like for example my own bike I don’t use a high pressure washer, because it’s not (…) really good for a bearings and grease in the bearings and things like that. We change the bearings in the wheels and the (…) bottom bracket pretty frequently, so it is not really problem for a Pro Team. For a people at home you just can use a garden water and it’s ok."
A Pan Kris Withington mówi:
"Like for example my own bike I don’t use a high pressure washer, because it’s not (…) really good for a bearings and grease in the bearings and things like that. We change the bearings in the wheels and the (…) bottom bracket pretty frequently, so it is not really problem for a Pro Team. For a people at home you just can use a garden water and it’s ok."
#11
outoftimeman
-
- Użytkownik
- 873 postów
- SkądPruszków
Napisano 21 czerwiec 2012 - 23:08
Powtarzasz się.
Wg mnie mechanik gada trzy po trzy. Jest od mycia i smarowania, a nie od gadania. Wszyscy tak myją rowery i nie wierzę żeby tak nie szanowali sprzętu.
Są dwie sprawy, których zdajesz się nie dostrzegać.
1. Nie musisz sikać z węża prosto w piastę, albo suport.
2. Nikt Ci nie każe używać super wysokiego ciśnienia i końcówki do kruszenia skał. Wystarczy końcówka jak od prysznica.
Szczerze mówiąc to szukałem tego filmiku, ale się pomyliłem, nawet nie zwróciłem uwagi na wynurzenia mechanika :mrgreen:
Każdy wie, że wtryskiwanie wody pod ciśneiniem w łożyska nie jest dobre, dlatego pro-mechanicy z filmików tego nie robią :!: :!: :!: . Zwróć uwagę jak kierują strumień myjki.
Wg mnie mechanik gada trzy po trzy. Jest od mycia i smarowania, a nie od gadania. Wszyscy tak myją rowery i nie wierzę żeby tak nie szanowali sprzętu.
Są dwie sprawy, których zdajesz się nie dostrzegać.
1. Nie musisz sikać z węża prosto w piastę, albo suport.
2. Nikt Ci nie każe używać super wysokiego ciśnienia i końcówki do kruszenia skał. Wystarczy końcówka jak od prysznica.
Szczerze mówiąc to szukałem tego filmiku, ale się pomyliłem, nawet nie zwróciłem uwagi na wynurzenia mechanika :mrgreen:
Każdy wie, że wtryskiwanie wody pod ciśneiniem w łożyska nie jest dobre, dlatego pro-mechanicy z filmików tego nie robią :!: :!: :!: . Zwróć uwagę jak kierują strumień myjki.
#12
willy
-
- Użytkownik
- 87 postów
- SkądWrocław
Napisano 22 czerwiec 2012 - 08:54
To nie jest myjka ciśnieniowa.
Ale skoro inżynierowie Vision nie są w stanie Cię przekonać, a mechanik Pro Tour "gada trzy po trzy", nie podejmę się dalszej dyskusji
Najważniejsze, ze kolega prozor otrzymał odpowiedź na swoje pytanie
Ale skoro inżynierowie Vision nie są w stanie Cię przekonać, a mechanik Pro Tour "gada trzy po trzy", nie podejmę się dalszej dyskusji
Najważniejsze, ze kolega prozor otrzymał odpowiedź na swoje pytanie
#13
SPIKE
-
- Użytkownik
- 4694 postów
Spike
- SkądKraków
Napisano 22 czerwiec 2012 - 10:57
Prozor, zasadniczo zależy jak rodzaj i klase smaru zapodasz do piasty .
Jeśli użyjesz wysokiej klasy , coś ala Pedros, czy Motorex , jeśli nie wejdzie do niej śmieć praktycznie nie muszisz za często smarować .
Jednakże po ok tysiac km warto sprawdzić właśnie luz wstępny na konusach , piasty shimano mają w ostatnich latach tendencje do samoskręcania sie , albo rozkręcania nawet po dobrym skontrowaniu, nagmine to jest w mtb .
Woda pod ciśnieniem - nie wolno kierować jej w przypadku piast shimano miedzy korpus a bębenek , jeśli tam wejdzie do łożyska na małych kulkach to po bębenku, będzie głosno pracować.
Co do zawodników to nie porównujcie , nierzadko po jednym - dwóch wyścigach zmienia sie elementy napędu , to co robi sie tam w serwisie nie ma odnosnika w prywatnym użytkowaniu, tam sie mniej liczą koszty w stosunku do wyników.
Jeśli użyjesz wysokiej klasy , coś ala Pedros, czy Motorex , jeśli nie wejdzie do niej śmieć praktycznie nie muszisz za często smarować .
Jednakże po ok tysiac km warto sprawdzić właśnie luz wstępny na konusach , piasty shimano mają w ostatnich latach tendencje do samoskręcania sie , albo rozkręcania nawet po dobrym skontrowaniu, nagmine to jest w mtb .
Woda pod ciśnieniem - nie wolno kierować jej w przypadku piast shimano miedzy korpus a bębenek , jeśli tam wejdzie do łożyska na małych kulkach to po bębenku, będzie głosno pracować.
Co do zawodników to nie porównujcie , nierzadko po jednym - dwóch wyścigach zmienia sie elementy napędu , to co robi sie tam w serwisie nie ma odnosnika w prywatnym użytkowaniu, tam sie mniej liczą koszty w stosunku do wyników.
Profesjonalny serwis i montaż kół do rowerów www.velotech.pl
Serwis rowerowy - Kraków tel: 666-316-604, [email protected]
Masz pytanie o koła - to zadzwoń najpierw !!!!!!! w godz. - 12.oo - 19.oo
#14
Prozor
-
- Moderator
-
- 8638 postów
- SkądSulęcin
Napisano 25 czerwiec 2012 - 18:34
Dzięki za odpowiedzi, pomocne wynagrodzone przez "pomógł" ;-)
Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750
Dodaj odpowiedź
