Tarczowe hamulce w szosówce to cała masa problemów:
-znacznie większe wymagania jeśli chodzi o wytrzymałość ram i widelców w miejscu montażu zacisków hamulca, asymetria sił
- konieczność wzmocnienia korpusów piast i przystosowania ich do przenoszenia większych sił skrętnych
- większe wymagania w stosunku do zacisków koła (szybkozamykaczy)-znany problem wyciągania osi koła z haka podczas hamowania przy zacisku hamulca umieszczonym za osią koła
-koniec zaplotu przedniego koła na słoneczko
- problem z odprowadzaniem ciepła z tarczy hamulca (obręcz ma większą powierzchnię i większą prędkość względem powietrza (w górnej części koła prawie dwa razy większą niż rower))
-i pewnie wiele innych.
Nowości sprzętowe
Started By
Gosc_Stas_*
, 14 Jan 2007 14:33
2569 replies to this topic
#1003
Gosc_KeNaJ_*
Gosc_KeNaJ_*
-
- Gość
Posted 25 April 2012 - 08:52
marvelo, ale to wszystko są to bezproblemowe zmiany, w przełajach tarcze już chyba jeden sezon co najmniej są. Co do odprowadzania ciepła - porównaj ilość materiału która nagrzewa się w tarczy a ile w obręczy i wtedy sprawdź co się szybciej chłodzi. Dodatkowo nagrzewanie tarczy nie powoduje nagrzewania dętki i możliwości wystrzału. W końcu w rowerkach zjazdowych po coś te tarcze są.
Mamy za to jeden wielki plus - hamulce które nie zawiodą nas w różnych warunkach atmosferycznych. Dodatkowo przy specyfice jazdy szosówką klocki starczą na parę lat.
Mamy za to jeden wielki plus - hamulce które nie zawiodą nas w różnych warunkach atmosferycznych. Dodatkowo przy specyfice jazdy szosówką klocki starczą na parę lat.
#1006
Gosc_marvelo_*
Gosc_marvelo_*
-
- Gość
Posted 26 April 2012 - 01:42
KeNaJ, tak porównuję ilość materiału w tarczy i w obręczy i wychodzi, że obręcz jest dużo większym magazynem (buforem) ciepła, niż tarcza. Po pierwsze, waży kilka razy więcej, a po drugie, jest z aluminium, które jest lepszym przewodnikiem ciepła, niż stal. Powierzchnię też ma większą, i z pewnością nie osiąga takiej temperatury, jak tarcza. W przełajach hamowanie jest krótkie, nie ma długich zjazdów serpentynami z prędkościami dochodzącymi do 100 km/h i tam bardziej liczy się odporność na błoto i precyzja hamowania.
A tak biorąc na logikę - po co nam mocniejsze hamulce z tylu? Przyczepność tylnego koła w szosówce podczas mocnego hamowania jest tak mała, że nawet słabiutki hamulec i tak blokuje koło. A obecne klasyczne przednie też są wystarczające, żeby tylne koło zaczynało odrywać się od ziemi.
No i kto hamuje, ten przegrywa.
Chociaż z punktu widzenia producentów, szosówka z tarczówkami to istna żyła złota - nowe ramy, nowe widelce, nowe piasty, klamki itd.
A tak biorąc na logikę - po co nam mocniejsze hamulce z tylu? Przyczepność tylnego koła w szosówce podczas mocnego hamowania jest tak mała, że nawet słabiutki hamulec i tak blokuje koło. A obecne klasyczne przednie też są wystarczające, żeby tylne koło zaczynało odrywać się od ziemi.
No i kto hamuje, ten przegrywa.
Chociaż z punktu widzenia producentów, szosówka z tarczówkami to istna żyła złota - nowe ramy, nowe widelce, nowe piasty, klamki itd.
#1007
maciej1986
-
- Użytkownik
- 3,267 posts
- SkądPoznań
Posted 28 April 2012 - 16:58
... Dodatkowo przy specyfice jazdy szosówką klocki starczą na parę lat.
Jesteś pewien?? Mnie bardzo denerwuje to że za każdym razem gdy kupuje okładziny do hamulcy to starczają na krócej:D Kiedyś miałem stare Exage to przejechały kilkanaście tysięcy i jeszcze połowa została, a teraz okładziny co rusz się kończą. Podobnie się zastanawiam jaki sens mają żywiczne klocki w mtb??
#1008
Gosc_KeNaJ_*
Gosc_KeNaJ_*
-
- Gość
Posted 28 April 2012 - 17:57
marvelo, i według Ciebie co się będzie szybciej chłodzić - obręcz czy tarcza? bo ja jestem jednak przy tarczy. Dodatkowo tarcza jest z dala od dętki której grzanie raczej nie służy, więc może się grzać jak chce - nic się jej nie stanie.
maciej1986, w szosówce okładziny wymieniam po końcu sezonu (choć czasem jeszcze sporo zapasu jest) a przebieg mam ponad 10 tys. Ostatni raz tarcz używałem w crossie i tam klocki (metaliczne) przejechały grubo ponad 20tys i w sumie kiedy ostatni raz je widziałem miały się całkiem dobrze, więc wnioskuję że w szosie by wytrzymały sporo więcej.
maciej1986, w szosówce okładziny wymieniam po końcu sezonu (choć czasem jeszcze sporo zapasu jest) a przebieg mam ponad 10 tys. Ostatni raz tarcz używałem w crossie i tam klocki (metaliczne) przejechały grubo ponad 20tys i w sumie kiedy ostatni raz je widziałem miały się całkiem dobrze, więc wnioskuję że w szosie by wytrzymały sporo więcej.
#1009
SPIKE
-
- Użytkownik
- 4,693 posts
Spike
- SkądKraków
Posted 28 April 2012 - 20:32
bzdura, tarcza jak sie grzeje - momentalnie jak będziemy dłuzej trzymać hamulec, a nagrzewa sie równie szybko bo jest mała, a nagrzewajaca sie tarcza traci skuteczność hamowania - uczucie ślizgania sie , coraz mocniej ciśniemy i nic z tego, na dodatek w błotnistych maratonach nawet 60 km dla jednej pary klocków tarcz. to za dużo .
Dla niektórych zawodników mtb dalej v-break to dobry hamulec i tani.
W przełaju , czy szosie tarcze ?? no chcą nas uszczęśliwiać na siłe trendami , które nie bardzo mają sens stosowania , tak jak hudraulika hmulca szczękowego w szosie, no ale ... biznes musi sie kręcić, a fanatyków nie zabraknie.
Dla niektórych zawodników mtb dalej v-break to dobry hamulec i tani.
W przełaju , czy szosie tarcze ?? no chcą nas uszczęśliwiać na siłe trendami , które nie bardzo mają sens stosowania , tak jak hudraulika hmulca szczękowego w szosie, no ale ... biznes musi sie kręcić, a fanatyków nie zabraknie.
Profesjonalny serwis i montaż kół do rowerów www.velotech.pl
Serwis rowerowy - Kraków tel: 666-316-604, [email protected]
Masz pytanie o koła - to zadzwoń najpierw !!!!!!! w godz. - 12.oo - 19.oo
#1010
Gosc_marvelo_*
Gosc_marvelo_*
-
- Gość
Posted 28 April 2012 - 21:19
Robiłem kiedyś taki test. Mam w okolicy taki stromy podjazd, gdzie czasem trenuję (ładna asfaltowa droga, około 700 m, kończy się w polu, zero ruchu). Na zjeździe udaje się rozpędzić do 70-80 km/h, ale na końcu trzeba ostro wyhamować przed poprzeczną drogą z pierwszeństwem. Po jednym hamowaniu do zatrzymania obręcz nieco się nagrzewa, ale spokojnie można dotknąć jej ręką. Nie wiem jak by to wyglądało w przypadku tarczy, ale raczej bym nie ryzykował dotykania gołą ręką.
Jak będę miał trochę czasu, poszukam w sieci jakichś testów porównawczych pod kątem osiąganej temperatury, ale mimo wszystko obstawiam, że tarcze rozgrzewają się bardziej przy podobnym hamowaniu (widziałem zdjęcia świecących tarcz, a rozgrzanych do czerwoności obręczy nigdy).
Generalnie, czym większa różnica temperatur między obiektem a otoczeniem, to wymiana energii cieplnej zachodzi szybciej, dlatego tarcza o małej powierzchni musi pracować w wyższej temperaturze niż obręcz. Jeśli cała energia hamowania na bieżąco jest zamieniana na ciepło i odprowadzana do otoczenia, to ustala się pewna równowaga i problemu nie ma. Gorzej, gdy temperatura rośnie cały czas. Ale może niech jakiś fizyk się wypowie.
Czy naprawdę istniał realny problem wybuchających opon w szosówkach w wyniku wzrostu temperatury przy hamowaniu? Być może na alpejskim zjeździe ciężkiego turysty z sakwami na oponach szosowych, w sporcie raczej nie.
Myślę, że problem hamulców felgowych zaczął pojawiać się dopiero przy coraz popularniejszych obręczach karbonowych. Włókno węglowe nie jest zbyt dobrym przewodnikiem ciepła, a z drugiej strony kompozyty są wrażliwe na wysoką temperaturę i raczej im ona nie służy. I tu być może hamulce tarczowe mają jakieś uzasadnienie.
Ja w swoim rowerze, przy łącznej masie mojej i roweru około 70 kg i jeździe głównie po swojej okolicy, gdzie najdłuższe zjazdy nie przekraczają 2 km, uzasadnienia dla hamulców tarczowych w szosówce nie widzę.
Jak będę miał trochę czasu, poszukam w sieci jakichś testów porównawczych pod kątem osiąganej temperatury, ale mimo wszystko obstawiam, że tarcze rozgrzewają się bardziej przy podobnym hamowaniu (widziałem zdjęcia świecących tarcz, a rozgrzanych do czerwoności obręczy nigdy).
Generalnie, czym większa różnica temperatur między obiektem a otoczeniem, to wymiana energii cieplnej zachodzi szybciej, dlatego tarcza o małej powierzchni musi pracować w wyższej temperaturze niż obręcz. Jeśli cała energia hamowania na bieżąco jest zamieniana na ciepło i odprowadzana do otoczenia, to ustala się pewna równowaga i problemu nie ma. Gorzej, gdy temperatura rośnie cały czas. Ale może niech jakiś fizyk się wypowie.
Czy naprawdę istniał realny problem wybuchających opon w szosówkach w wyniku wzrostu temperatury przy hamowaniu? Być może na alpejskim zjeździe ciężkiego turysty z sakwami na oponach szosowych, w sporcie raczej nie.
Myślę, że problem hamulców felgowych zaczął pojawiać się dopiero przy coraz popularniejszych obręczach karbonowych. Włókno węglowe nie jest zbyt dobrym przewodnikiem ciepła, a z drugiej strony kompozyty są wrażliwe na wysoką temperaturę i raczej im ona nie służy. I tu być może hamulce tarczowe mają jakieś uzasadnienie.
Ja w swoim rowerze, przy łącznej masie mojej i roweru około 70 kg i jeździe głównie po swojej okolicy, gdzie najdłuższe zjazdy nie przekraczają 2 km, uzasadnienia dla hamulców tarczowych w szosówce nie widzę.
#1011
danielasu2
-
- Użytkownik
- 523 posts
- Skądirlandia
Posted 28 April 2012 - 22:17
Hamulce tarczowe póki co do ram typowo szosowych raczej nie wejdą , producenci grup w większości przygotowali już komponenty na 2013 i są tam tradycyjne hamulce , ramy cross to co innego , tam już to jest choćby w cannondale na ostatnim Paris - Roubaix
#1013
Maitre
-
- Użytkownik
- 483 posts
- SkądBielsko-Biała
Posted 30 April 2012 - 07:52
Ten Cannon na Paris-Roubaix był zamontowany na dachu samochodu tylko jako reklamówka. Jak dotąd UCI nie pozwoliła na hamulce tarczowe w wyścigach szosowych.Hamulce tarczowe póki co do ram typowo szosowych raczej nie wejdą , producenci grup w większości przygotowali już komponenty na 2013 i są tam tradycyjne hamulce , ramy cross to co innego , tam już to jest choćby w cannondale na ostatnim Paris - Roubaix
#1015
tommeke
-
- Użytkownik
- 15 posts
- SkądKatowice
Posted 21 May 2012 - 20:14
Nie rozumiem tego burzenia się. Nikt nikomu nie każe zakładać tarczówek. Ja chętnie spróbuję. Moim zdaniem karbonowe obręcze hamują tragicznie - nie wiem jak zawodowcy sobie radzą na nich... Poza tym dzięki tarczom można będzie wyprodukować lżejsze obręcze, które nie będą musiały znosić tortur związanych z działaniem klasycznych hamulców.
Zanim się na nie przesiądę w szosie, chciałbym sprawdzić Mavic Exalith - ktoś z Was próbował?
Zanim się na nie przesiądę w szosie, chciałbym sprawdzić Mavic Exalith - ktoś z Was próbował?
#1017
thorian
-
- Użytkownik
- 858 posts
- SkądRoztocze
Reply to this topic
