31 replies to this topic

[czmiel]

Tak się teraz zastanawiam, czego Ditom oczekujesz. Piszesz, że jeździsz dla przyjemności (rekreacyjnie?) to i takie masz tej jazdy efekty. Myślę, że nie ma co liczyć, że nogi się nie wiem jak wyrobią, jeśli tak naprawdę nic konkretnego i sensownego w tym celu nie robisz. Odesłałem Ciebie do lektury. Można poczytać trochę o treningach siłowych na rowerze, jak i poza nim (które niekoniecznie muszą zwiększyć obwód uda), to stwierdziłeś, że jeździsz dla przyjemności. Taka jazda, o ile bardzo zdrowa i ogólnie pozytywna, sprawi raczej, że Twoje nogi będą bardziej zgrabne niż umięśnione. Nie mówiąc o tym, że, jak już zresztą ktoś tu napisał, jeśli masz mocną nogę, to i po wycieniowanej idzie poznać, jaka moc w niej drzemie.

 

P.S. jeśli post mój zabrzmiał złośliwie, to przepraszam. Starałem się ująć to jak najmilej, a jednocześnie jak najjaśniej. 

[ditom]

Tak się teraz zastanawiam, czego Ditom oczekujesz. Piszesz, że jeździsz dla przyjemności (rekreacyjnie?) to i takie masz tej jazdy efekty. Myślę, że nie ma co liczyć, że nogi się nie wiem jak wyrobią, jeśli tak naprawdę nic konkretnego i sensownego w tym celu nie robisz. Odesłałem Ciebie do lektury. Można poczytać trochę o treningach siłowych na rowerze, jak i poza nim (które niekoniecznie muszą zwiększyć obwód uda), to stwierdziłeś, że jeździsz dla przyjemności. Taka jazda, o ile bardzo zdrowa i ogólnie pozytywna, sprawi raczej, że Twoje nogi będą bardziej zgrabne niż umięśnione. Nie mówiąc o tym, że, jak już zresztą ktoś tu napisał, jeśli masz mocną nogę, to i po wycieniowanej idzie poznać, jaka moc w niej drzemie.

 

P.S. jeśli post mój zabrzmiał złośliwie, to przepraszam. Starałem się ująć to jak najmilej, a jednocześnie jak najjaśniej. 

 

Nie spoko, dlaczego złośliwie? Dzięki za porady. Teraz będę jeździł tak jak to do tej pory robiłem a w okolicy listopada zacznę cośmyśleć nad siłowym treningiem na siłce.

[87Tomasz]

Podepnę się.

Czy rozbudowane mięśnie nóg faktycznie mają wpływ na moc przez nie generowaną?

Pytam gdyż ostatnio trenuję intensywniej i bardzo wysmukliły mi się nogi.

Chodzi o to że mam wrażenie że mam w nogach mniej siły.

Robię w tygodniu 4-5 wyjazdów po 60-70km,średnie prędkości oscylują w granicach 30-33km\h.

Żeby nie było,jeżdżę czysto amatorsko.

Mieszkam na pomorzu więc trasy płaskie.

[mikroos]

Nie ma bezpośredniej korelacji - możesz rozbudować masę i być szybszym, ale możesz też stracić na szybkości. Najważniejsze to nie traktować masy jako celu do osiągnięcia, a jako środek i element treningu, którego celem jest maksymalna szybkość. Dodatkowa masa to tylko wtórny efekt, który w niektórych przypadkach wcale nie musi wystąpić albo może być słabo zauważalny (choćby w sytuacji, kiedy spada otłuszczenie ciała, za to przybywa tkanki mięśniowej).

Poza tym jeżeli popatrzysz na peleton, bez problemu zauważysz, że taki np. Cancellara to kawał byka z wielką nogą, Cavendish też ma kawał uda, a Froome to zupełny patyczak - a mimo to wszyscy trzej są szybcy, tylko każdy w inny sposób i na innym typie tras Wszystko zależy więc od tego, co dokładnie chcesz osiągnąć, ale też jakie masz indywidualne predyspozycje, bo od nich także sporo zależy.

[FOBOS]

To nie jest kolaż, ale uda ma silne.

youtube.com/watch?v=qjYige2pTmo

[87Tomasz]

- Może to za dużo póki co dla Twojego organizmu?

- Może robisz to samo od dłuższego czasu bez przerwy?

- Może trzeba zrobić regenerację?

- Może trzeba wrzucić nowy plan treningowy dla odświeżenia?

- Może Ci się psychicznie nie chce?

- MOŻE DIETA KULEJE?

-Jeżdżę już 6 lat,regularnie,cały rok,zima nie zima.

Wcześniej jeździłem MTB,na szosie to mój pierwszy sezon,miałem z szosą styczność kilkukrotnie,ale dopiero teraz całkowicie mnie pochłonęła.

Nie była to jazda wyczynowa,ale amatorska z zacięciem,na pewno nie po ścieżkach z koszyczkiem

-Mam kilka tras i staram się nie poddawać monotonii i często sobie zmieniam. 

-Jak czuję że coś nie tak,mam zły dzień to robię wolne

-Czytam porady treningowe tu na forum i w innych miejscach,staram się robić to z głową,choć mój trening to nie zażynanie się na śmierć,staram się czerpać przyjemność z jazdy,a przy okazji poprawić wydajność

-Psychicznie chyba ok ze mną inaczej rower poszedł by w kąt już dawno bo kryzysy były

-Z dietą to bywa różnie,ale staram się jeść w miarę zdrowo i konkretne rzeczy a nie fast-foody itp (warzywa,owoce,makarony itp.)

 

Jak zaczynałem jeździć kilka lat temu,ważyłem 87kg przy wzroście 182.

Jeżdżąc góralem (XC) po pomorzu moja waga zeszła do około 75kg w ciągu 5lat

Na początku tego roku ważyłem 72kg

Od momentu przerzucenia się całkowicie na szosę,waga oscyluje w granicach 70kg.Do tego skurczyłem się do 180cm wzrostu

Wydaje mi się więc że powinno być ok,może mam takie wrażenie gdyż jednak szosa to zupełnie co innego (jazda bardziej równa,inne przełożenia,kadencja,nawet mięśnie pracują inaczej z tego co wiem)

Zejście z wagi nie było w ciągu roku,tylko rozłożone w czasie,więc chyba to nie to.Wiem że nie można schodzić 10% masy w krótkim czasie bo to szok dla organizmu.

Zastanawiam się więc jaki wpływ ma waga i mięśnie nóg na siłę przekazywaną na korby.

Wystarczy porównać np. kolarzy torowych do szosowych-to kolarstwo i to kolarstwo tylko że torowiec ma kopyto jak koń,a szosowiec powiedzmy racicę jak sarna i teraz który ma większy potencjał i silę?

[1415chris]

Porownujesz dwie, dosc zroznicowane dyscypliny. 

Na torze uzyskuje sie bardzo duze wartosci mocy w stosunkowo krotkim czasie.

Do tego potrzebne sa miesnie, czym wiecej, tym lepiej.

Dla porownania:

Przecietny kolarz amator jest w stanie wytworzyc 3 watty na kilogram w czasie dluzszym niz jedna godzina (ok. 200 wattow dla 70kg pacjenta).

Topowi amatorzy (prawie pro, aczkolwiek prawie robi duza roznice) wytwarzaja ok. 5 wattow na kilogram. 

Pro peleton to juz zakres 6 wattow na kilogram. Ci ktorzy wygrywaja wyscigi, wartosci mocy dochodza do 6.4W/kg.

Tu chodzi o utrzymanie max wartosci mocy w stosunkowo dlugim okresie czasu, kilka godzin.

A teraz tor, tu czas trwania wysilku jest stosunkowo bardzo krotki.

Dzieki temu watosci mocy dochodza do kosmicznych liczb, rzedu 2000W, 25W/kg! W wyscigu szosowym, w koncowych metrach, sprinterzy uzyskuja wartosci rzedu 1700W.

Zwroc uwage na ich budowe ciala. To nie sa zawodnicy o anatomi Frooma, czy "malego" Kolumbijczyka, cytujac znanych komentatorow. Przyklad A Greipel (szosowy terminator).

To tak apropo wagi i miesni nog  ;-)

 

 

 

 

[Dobry]

Nie rozumiem w tym przypadku czepiania się Tompoza. Nie ma lepszego ćwiczenia na rozwój masy mięśniowej od przysiadów ze sztangą. Niekoniecznie muszą być ciężarowe, dla dobra kolan mogą być trójbojowe (biodra poniżej kolan). 6-10 powtórzeń, po 5-6 serii, po 2-3 razy w tygodniu i będzie dobra masa (może to potrwać z pół roku, ale zadziała ).

Przysiadów na jednej nodze obawiałbym się - kolano może być w tym przypadku niestabilne i można sobie zrobić poważne kuku.

 

Przy przysiadach koniecznie pamiętaj o "trzymaniu kręgosłupa prosto", garbienie, koci grzbiet mogą bardzo zaszkodzić.

 

Nie zaszkodzi też martwy ciąg i skłony ze sztangą (o ile się będzie to robić z trzymanym kręgosłupem, rzecz jasna).

 

[87Tomasz]

A teraz tor, tu czas trwania wysilku jest stosunkowo bardzo krotki.

Dzieki temu watosci mocy dochodza do kosmicznych liczb, rzedu 2000W, 25W/kg! W wyscigu szosowym, w koncowych metrach, sprinterzy uzyskuja wartosci rzedu 1700W.

 

No czyli wychodzi na to że szosowcy są słabsi,ale bardziej wytrzymali.Więc jednak mięśnie mają znaczenie.

[mikroos]

@det0maso - Oczywiście, że mają - w końcu to mięśnie napędzają rower Ale to nie oznacza wcale, że większa masa=większa szybkość - gdyby tak było, Pudzian nosiłby tęczową koszulkę.


@Dobry - mogę się mylić, ale dla mnie to nie wygląda jak czepianie się Tompoza ze względu na zaproponowanie przysiadów. Po prostu ktoś inny uzupełnił tę uwagę o to, że same ćwiczenia bez diety po prostu nie działają