31 replies to this topic

[przmor]

To moze jako poczatkujacy tez cos dodam od siebie. Mam w rowerze kasete 8rz 12-23 i do tego korbe 3rz 30-42-52. Na poczatku przygody z rowerem jezdzilem wylacznie na 42 a czasem i na 30 musialem zrzucic. Jednak po przejechaniu 1000km bylo juz znacznie lzej i z 30 przestalem korzystac a sporadycznie zaczalem z 52. Obecnie po wyjezdzonych 2000km sporadycznie korzystam z 42 a glownie z 52. Widze wiec progres i zmiany w napedzie w kierunku miekkosci okupionej plynnoscia zmiany biegow na samym poczatku przygody z szosa bylyby bez sensu. Najpierw czlowiek i jego nogi a pozniej sprzet. Byc moze sie myle bo jestem poczatkujacy ale w moim przypadku tak to wyglada.

[Arked]

30-23T = 34-26T. To nie będzie wystarczające przełożenie w sytuacjach o jakich pisze autor. 30-23T to przy 10% nachyleniu 378W (kadencja 90rpm), 334W (80rpm), 281W (70rpm) dla wagi zawodnik+rower=80kg. A nie mówimy tu o krótkich hopkach które się jedzie przez 1-3 minuty tylko o podjazdach powyżej 10 minutowych. To już nie jest podjazd pod VO2 max lub jazdę na beztlenie i sprint. Więc z minimalnym przełożeniem 30-23T 99 procentom amatorów pozostanie mozolne przepychanie na niskiej kadencji przez kilkanaście-kilkadziesiąt minut. Wjechać się wjedzie ale co to za jazda. Tym bardziej jeśli chce się pokonać więcej niż jedno dłuższe wzniesienie podczas jazdy. Wtedy zdecydowanie lepiej przenieść obciążenie z mięśni na układ krążeniowo-oddechowy poprzez wyższą kadencję. Ale do tego potrzeba odpowiednio łatwych przełożeń.

[MarekB]

Arked

 

jesteś w stanie mi podliczyć, jaką różnicę wyczuję przy podjeździe 20%:

 

a) 30/26 (przód/tył)

34/32 (przód/tył)

 

Da się to matematycznie pokazać, poza współczynnikiem, który powstaje z dzielenia? 

[Arked]

Arked

 

jesteś w stanie mi podliczyć, jaką różnicę wyczuję przy podjeździe 20%:

 

a) 30/26 (przód/tył)

34/32 (przód/tył)

 

Da się to matematycznie pokazać, poza współczynnikiem, który powstaje z dzielenia? 

 

Minimalna prędkość przy kadencji 90 to przy kombinacji 30-26T 13.2km/h, a 34-32T 12.2 km/h. Jeśli zawodnik ważący razem z rowerem 80kg chciałby jechać z taką prędkością na nachyleniu 20% to wymagałoby to utrzymania bardzo wysokiej mocy (odpowiednio 632W i 582W). Zejdźmy więc do kadencji 60, która przy jeździe na stojąco jest jeszcze ok. Dla 30-26T będzie to 8.83km/h, a dla 34-32T 8.13km/h (418W i 385W). Różnica jest wyraźna ale nie dramatyczna. Podejrzewam jednak, że 20% rampy nie są zbyt długie i podjeżdża się je "na przetrwanie" (jeśli jest to część dłuższego podjazdu to radzę je jechać najwolniej jak sie da;)). Korzyści z lekkich przełożeń szukałbym raczej przy długich i stromych podjazdach o bardziej "normalnym" nachyleniu 8-12%. Wtedy zapewniają w miarę płynną jazdę bez przepychania. Na 20% to nawet 42 z tyłu nie pomoże

[m.arek]

U mnie przerzutka z krótkim wózkiem obsługuje kasetę 34. Tych, którzy proponują wymianę korby z 2x na 3xx trzeba uświadomić, że oprócz korby trzeba zmienić manetkę, suport a nie rzadko przerzutkę, co kosztuje mniej więcej połowę roweru.

[MarekB]

Kurde Cube Peleton 2015 ma 50/39/30 i 12-32. Na dodatek fajnie wygląda... Kuszące Mimo że chciałem już uniknąć trzech blatów z przodu.

[h/k]

U mnie przerzutka z krótkim wózkiem obsługuje kasetę 34. Tych, którzy proponują wymianę korby z 2x na 3xx trzeba uświadomić, że oprócz korby trzeba zmienić manetkę, suport a nie rzadko przerzutkę, co kosztuje mniej więcej połowę roweru.

Dlaczego? Proszę o konkrety. Czasami łapa lewa bez problemu ogarnie 3 rzędy, a i suport z korbami nie musi być drogi - może czasem starczyć tylko wymiana prawej korby, o ile korba poprzednia występuje w dwu wariantach - 2 i 3 rzędy. Chyba, że ktoś lubi mieszać, ja osobiście bardzo nie lubię.

[pajak]

Te 8-ki 11-34 są zestopniowane w ten sposób

Nazywa się to "mega range". Proste i "awaryjnie" skuteczne.

Kasety >32t potrzebują wózka bardziej z przodu, "zwykłej" przerzutki nie da się tak bardzo przesunąć do przodu (mówię o śrubce "B", tej na osi przerzutki).
Shadow jest cała przesunięta do przodu, więc łatwiej jest to ustawić (albo raczej "się da").
Np. RD-M772 (XT) teoretycznie obsługuje 34.. i faktycznie przy wciąganiu na 36 potrafi zaterkotać łańcuchem pomiędzy górnym kółkiem a zębatką, w czasie jazdy już nie przeszkadza.
Ci którzy tną zębatki 40-42 polecają stosowanie przerzutek SRAM.. ale jak wiadomo ESP jest słabo kompatybilne z grupami szosowymi (ciekawe kiedy DynaSys wejdzie do szosy i będą kompatybilne manetki?)
 
 

Da się to matematycznie pokazać, poza współczynnikiem, który powstaje z dzielenia?

 
Do liczenia prędkość-moc-nachylenie dość wygodny jest stary programik "lekarza medycyny" Kalkulator mocy generowanej na rowerze (sam blog też ma dość ciekawy, warto poczytać, ale to już inna sprawa). Tylko jak nie znasz choć FTP.. to nie bardzo można stwierdzić "co się da".

[Koniunl]

Chciałeś uniknąć trzech blatów z przodu z jakiegoś konkretnego powodu?

Z tego, co czytam ten temat, to taki zestaw jak w Cube będzie Ci pasował idealnie.

[MarekB]

Chciałeś uniknąć trzech blatów z przodu z jakiegoś konkretnego powodu?

Z tego, co czytam ten temat, to taki zestaw jak w Cube będzie Ci pasował idealnie.

 

Chciałem, ale teraz sam już nie wiem...

 

Krótko: chciałem uniknąć, bo w 2015 używałem Gianta Defy4 (rocznik 2010). Miał właśnie trzy blaty. Mimo wielu prób ustawienia optymalnego przerzutek (sam, plus nawet dwa serwisy) nie do końca się udało. Nie byłem zadowolony. 

 

No i to ciągłe "mieszanie" w przedniej przerzutce. Wydawało mi się to trochę nieoptymalne. Z drugiej strony, to jest dobre rozwiązanie na moją jazdę (90% po płaskim i 10% wypadów w naprawdę wysokie góry, jak na Polskę).

 

Może Cube byłby bardziej zoptymalizowany? Bo to chyba dobre rowery są?

[Koniunl]

Najlepiej byłoby, gdybyś po prostu przejechał się na nowym rowerze i sam ocenił. Trzy blaty da się dobrze zestroić - jeżdżąc po płaskim i tak zresztą nieczęsto użyjesz najmniejszego (szczególnie przy szerokiej kasecie), a w wysokich górach Ci się przyda.