11807 replies to this topic

[Wojtek K.O.M.]

…Czysta ciekawość

Ciekawość Twoja zostanie zaspokojona za kilka/kilkanaście lat. ;-)

[Wojtek K.O.M.]

…Czysta ciekawość

Ciekawość Twoja zostanie zaspokojona za kilka/kilkanaście lat. ;-)

[mambaout]

Z innej beczki: dla tych, którzy potrzebują więcej niż standardowe garminowskie 2 pola danych z widokiem mapy: MapDashboard (póki co tylko e1030) daje 6 pól danych + mapa i wygląda to tak: https://services.gar...c7-aa403e13fd1b

 

Wygląda zachęcająco. Napisałem do developera prośbę o dodanie dla innych urządzeń(w moim przypadku Edge Explore). Odpisał, że wymagana jest możliwość ustawienia na ekranie mapy jednego pola danych, a tego podobno np Edge 1000 nie potrafi(zero albo dwa tylko).

[parmenides]

Kupiłem wreszcie Fenixa 5. Wahałem się pomiędzy FR935 a tym. Zdecydował wygląd. Działa jak złoto. Zostawiam sobię jednak na szosę edka 510. Fenix będzie robić najwyżej jako pulsometr na rowerze szosowym. 

 

pozdr

 

[chrabu]

Radzę Ci porównać wskazania pulsu z czujnika optycznego Fenixa i opaski sparowanej z Edge. Nie mówię, że będzie źle, ale ja u siebie widziałem duże rozbieżności.

[Bzyk]

Puls z Fenixa pokazuje pogodę. Niestety. Do tej pory tylko Polar M430 radził sobie z tym rewelacyjnie. No i znośnie Suunto 9.

[HarveyDent]

Puls z Fenixa pokazuje pogodę. 

Każdy zegarek Garmina pokazuje częstotliwość drgania kwarcu w zegarze u sąsiada na ścianie. Bo na pewno nie prawidłowy puls właściciela. 

[parmenides]

Oczywiście zdaję sobie sprawę z niedokładności pomiaru z nadgarstka. Koledzy też koloryzują, bo testy DcRainmakera wykazały, że w wielu przypadkach pomiar z klatki piersiowej i nadgarstkowy pomiar z garminowskich zegarków niemal się pokrywają. Do porównań używał opaski HRI-TRI oraz Wahoo TICKR X - a są to urządzenia uważane za najdokładniejsze. 

Pomiar z nadgarstka jest niedokładny przy krótkich interwałach. Sprawdza się natomiast w biegu ciągłym ze stałym tempem lub w podobnych jazdach. Nie jest to dla mnie zmartwieniem. 

 

Po pierwsze: biegam przeważnie dłuższe dystanse ze stałą intensywnością. Wtedy pomiar tętna z nadgarstka powinien pokrywać się z pomiarem z klatki; na tej podstawie można z całą pewnością określić intensywność biegu i określić rodzaj wysiłku. 

 

Po drugie: jeśli biegam na stadionie krótkie interwały to na HR nie patrzę. W ogóle wtedy nie patrzę na zegarek. Interesuje mnie tylko czas odpoczynku pomiędzy tymi krótkimi biegami. Zdarza mi się na stadionie biegać interwałowo odcinki po 100, 200, 400 i 1000 metrów. W zasadzie do takich treningów wystarczył by stoper (a potem stoperan....). 

 

Po trzecie: na rowerze przy krótkich interwałach nawet najdokładniejszy pomiar HR, nie zastąpi pomiaru mocy. HR nie jest tu wyznacznikiem jakości i dokładności treningu. 

 

Słowem: znam problemy z tego typu pomiarem, ale dla mnie nie są bardzo istotne. Podczas jazd na szosie i tak przeważnie zakładam opaskę HR, podczas dojazdów na rowerze do pracy nie używalem żadnego pomiaru, a tu będzie dodatkowa informacja. Zamierzam Edge używać tylko na szosę (z opaską HR), a na rower miejski tylko zegarek. Przy żywotności baterii w F5 nie powinno być z tym problemów. Podczas biegania, które jest dla mnie drugim ważnym sportem nie widzę powodu używania opaski HR. 

 

pozdr

adam

[Bzyk]

Piszesz o testach z neta i teorii, a ja używam opaski i Fenixa na co dzień . Nawet puls spoczynkowy jest z kosmosu.

[Marcin321]

Ja używam vivoactive3 hr i często jeżdżę także z opaską więc mam porównanie i jest tak jak opisał @parmenides - reakcja na zmiany jest wolniejsza, odwzorowanie jest niezłe tylko zegarek musi być dobrze założony tj. dosyć wysoko i ma przylegać do ręki.

[parmenides]

Panowie, 

 

mam ten zegarek od 4 dni. Jeszcze na poważnie nie jeździlem na szosie. Trochę pobiegalem, dojazdy do pracy, etc. Ja jeszcze nie mam swojego zdania na temat dokładności w porównaniu do edka z opaską HR. Natomiast mam zdanie co do dokładności pomiaru HR w ogóle (używam pulsometrów od wielu lat; od ok 6 lat są to urzędzenia garmina: odrębne do biegania i na rower). Używalem w tym czasie różnych opasek. Pierwszy raz mam jednak pomiar z nadgarstka. Nie potrafię na razie ocenić jakie są różnice w porównaniu do opaski HR. Wszyscy mowią, że są, ale jedni twierdzą, że są niewielkie, zaś inni, że : "Puls z Fenixa pokazuje pogodę". 

 

Poruszamy się w internecie i często wybieramy jakieś urządzenie na podstawie swoich oczekiwań i opinii z sieci. @BzykuDG - oczywiście biorę Twoją opinię pod uwagę na równi z opinią DCRainmakera. Oboje jesteście dla mnie "testami z neta i teorii". Co więcej: zdaję sobię sprawę z niedokładności pomiaru z nadgarstka, zaś opinie w stylu: "Każdy zegarek Garmina pokazuje częstotliwość drgania kwarcu w zegarze u sąsiada na ścianie" uważam za ładną metaforę, ale odrobinę przesadzoną (@HarveyDent).

 

Jedyne co napisałem, to, że według mnie, te różnice nie mają jakiegoś wielkiego znaczenia dla mnie. Jestem przekonany, że sam pomiar z nadgarstka jest użytecznym rozwiązaniem wtedy, kiedy i tak nie założyłbym opaski. I wtedy dokładność pomiaru HR i tak nie ma wpływu jakość treningu (przy interwałach). 

 

A ponadto: ja nie trenuję. 

Jeżdżę i biegam, chodzę i wędruję po górach, jeżdzę na nartach. Jestem dość aktywny fizycznie. Lubię obserwować reakcje swojego organizmu na konkretne obciążenia. Taka sytuacja. 

 

pozdr

adam

 

PS. Moim zdaniem niektóre opinie znalezione w internecie - np. testy DcRainmakera zasługują na uwagę i traktuję je jako wiarygodne. W odróżnieniu od innych "testów z neta", o których zapewne pisaleś. 

[HarveyDent]

Używałem/am pasa HR Garmina - standardowego, tego premium i tego z Decathlonu. Mam 3'ci zegarek od nich (obecnie vivoactive 3) i podtrzymuje to co napisałem w temacie pomiar HR z klatki vs nadgarstka. DC Rainmaker może sobie pisać co chce. Moje zabawki nie potrafią czytać i pokazują po swojemu. O Elite Direto też pisał że ma wbudowany bardzo dokładny pomiar mocy. Jak jest naprawdę można poczytać na  Elite Direto Group na FB.

Więc ja nie przyjmuje w ciemno to co pisze. Chce wymienić Stagesa na Favero Assioma i ciągle bije się  myślami czy można temu gościowi wierzyć 

[tadzikpl]

Ja mam Assioma Duo i Neo. Assioma są naprawdę spoko, z Neo mierzą w punkt.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[tadzikpl]

Mam Assioma Duo i Neo, pedały mierzą perfekcyjnie. Mam też zegarek FR735XT. Początkowo jedyny mój pulsometr, w bieganiu idealny, na rowerze gorzej, bo ręka bywa zgięta w nadgarstku i pomiar się gubi. Używam więc tylko do biegania, bo na rowerze i tak mam o wiele wygodniejszy licznik.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[tadzikpl]

Mam Assioma Duo i Neo, pedały mierzą perfekcyjnie. Mam też zegarek FR735XT. Początkowo jedyny mój pulsometr, w bieganiu idealny, na rowerze gorzej, bo ręka bywa zgięta w nadgarstku i pomiar się gubi. Używam więc tylko do biegania, bo na rowerze i tak mam o wiele wygodniejszy licznik.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[chrabu]

Co do pulsu podczas biegania to mam dobry przykład z dzisiaj. Niestety zsunął mi się pasek hrm-tri, więc przeszedłem na pomiar z nadgarska. Z doświadczenia przypuszczam, że powinna być 3/4 strefa z przewagą tej drugiej w drugiej połowie biegu a końcówka to nawet 5 strefa. Jaki był puls z nadgarstka? Nie wyszedł poza 3 strefe. Opaska od zegarka była mocno zaciśnięta. O rowerze szkoda pisać, ostatnio, zamiast 4 strefy, nie wyszedlem nawet poza 1. Dlatego każdemu proponuje pierw sprawdzić, żeby nie było rozczarowań 😉

[HarveyDent]

Żeby nie było tak źle to całodzienne pomiary z nadgarstka świetnie sprawdzają się do śledzenia trendów tętna spoczynkowego w czasie. Wystarczy trochę doświadczenia, rzut oka na zegarek i już wiemy czy jesteśmy zregenerowani lub za 1-2 dni rozwali nas grypa. Zanim jeszcze wystąpią jakiekolwiek objawy Ciężka noc i już widać to na tętnie. Można wyciągnąć parę wniosków. Generalnie przydatna sprawa.

 

 

[MaciekTu]

Garmin Edge Seria 8Xx, / Garmin Connect Pytanie Do Użytkowników. Skad Ta Popularnosc / tego topornego ? softu  

 

Witam
Moze nie umiem skonfigurować lub zbytnio przyzwyczaiłem się do Polara ze Garmin i ten software ....momentami az boli jakie ma braki....
Do rzeczy -
Tryb treningu - rozumiem przez to ze zaprogramowałem sobie interwały-> export do urządzenia i potem jazda: trening wg schematu.

1- czym producent / develepoer sie kieruje ze nie jest to połączone z kalendarzem? nie ma możliwości ustawienia przypomnień mała prosta rzecz.... Chce zrobić 2 treningi o 7 rano i o 18 każdy inny i dostać przypomnienie - nie ma opcji.....( albo chociaz codzien rano maila z planem dnia...)  Ilez to roboty w samym serwisie connect dodać planowanie treningu na określona godzinę i przypomnienia... Nie zrozumiale....niektórzy maja sporo spraw w ciągu dnia albo slaba pamieć albo lubia widziec i miec za uszami co jeszcze dzis jest do zrobienia   troche SŁABE...

2- Auto-pauza w tym samym trybie mam ją ustawioną na 2km/h i co z tego j.... nieważne czy stanę na światłach czy nie czas leci moge przestać cały trening czas przeleci...auto-pauza nie działa. Ale w trybie nazwijmy to jazdy dowolnej ( nie planowego treningu tylko odpalam urządzenie i klikam -JAZDA- już działa - WTF. - SŁABE ... muszę za każdym razem dusić start żeby na minute zatrzymać trening itd itd....

3- zaczynam trening ( wcześniej zaplanowany) używam tylko HR zawsze na początku pokazuje mi się jakiś ekran do niczego mi nie potrzebny którego skonfigurować sie nijak nie da???  ( nie potrafię ?) polowa pol do niczego nie potrzebna....

Chciałbym dodać kadencje ale nie wiadomo jak.

Idac dalej chce zatem skonfigurować inny ekran - pól są dziesiątki ale jakby tak chciec znalezc 3 podstawowe - dolna wartość wymaganego tetna + gorna wartosc ( czy tez przedzial) i aktualna ( z tym problemu nie ma) to żeby miec na bieżąco podgląd oczekiwanego/zadanego  przedziału...- Ktoś wie ? z moca zapewne tez - trzeba pamiętać no i czasem cos piknie jak sie wychodzi poza zakres ale na biezaco trzeba miec to w glowie   trochę  slabe.

poza tym pola - etapy treningu to booty tłumaczyły ? dlaczego nie moge sobie nazwać etapu - STREFA 5 -5 min tylko - jakis kuzwa  Przywroc albo Rower... no wiadomo przecież ze nie samochod....

Chciałbym widzieć przedział w jakim mam jechać + czas ile mam to cos jechać i co mnie czeka w następnej kolejności. - możliwe to w tych "pro" urządzeniach? ktoś potrafi to ustawic ??

Aha pole ktore mogłoby byc pomocne ( wedlug instrukcji )  - tętno do końca - niby ma pokazywać odchylenie tętna od celu aale... Jakos nie dziala albo cos zle rozumiem. moglaby byc chociaz strefa docelowa / zakres cokolwiek.. .z mocą tez tak jest ze trzeba polowe treningu miec zapisane w głowie ??

urządzenie ktore ma ułatwiać tak naprawdę moim zdaniem jednocześnie komplikuje proste rzeczy - ktoś wie po co ?

4- Analiza danych. Czy naprawdę nie da sie na wykresie nanieść tego co bylo zaplanowane do zrobienia czyli jakie interwały mialy byc w jakiej strefie a jak wyszło? Wystarczy zaznaczyć strefy tętna użytkownika kolorami  i wstawić znaczniki czasu /kolory jaki to problem?? SLABE SLABE SLABE chyba trzeba sobie wydrukować na papierze milimetrowym i wykonać to analogowo. W takim polarze rzucasz okiem i widzisz ten interwal za slabo ten za mocno i wnioski na kolejny raz sa ... A tu wykres kreska czerwono i sie ciesz.

 

Jak ktos ma  trenera ktory siedzi i to analizuje- fajnie ale większość userow chyba jednak analizuje to sama.. Brak nawet podsumowania ile czasu w danej strefie sie spędziło. Slaaabo ( czy nie ?

tak mozna miec 10 dodatkowych aplikacji TP itd ale dlaczego ???? 

Czy ja nie ogarniam czy ten connect i software garminow ma podstawowe braki utrudniające nieco życie większości userow a prosom wszystko jedno bo maja swoj sztab ktory to zrobi za nich i maja to gdzies...

5- Raporty pulap tlenowy, tss, training efect, stan treningu,
Wszystko na nic bo ....nie działa ? Albo działa tylko dla mocy dla HR już nie?

 

6- Support ? w polarze mam czat na żywo sa pomocni jeszcze sie nie zdarzyło żeby w ciągu doby nie pomogli w problemie  - w Garminie wysyła sie maile w próżnie.... 

 

jak tak dalej pojdzie moje urzadzenie wyląduje w dziale giełda  

 

Jakie sa wasze opinie? Nie ogarniam czy soft jest (specjalnie chyba) niedorobiony?

dobra dosc frustracji po zmianie sprzetu
Pozdr

 

 

Widze temat zostal przeniesiony , tylko ze watek garmin Edge w duzej mierze o Edge niestety nie jest 

==============================================

Przeniosłem. Do pytań w temacie Garmin Edge jest właściwy wątek - pytaj tu. 

[Prozor]

Seria 8xx obejmuje tak stare 800/810, pomimo, że całkiem funkcjonalne to jednak o mniejszych możliwościach niż nowszy 820. Brak IQ Connect jednak może być ograniczeniem funkcjonalnym.

 

1. Kalendarz jest, choć w kalendarzu można wstawić treningi na dzień (po synchronizacji wrzuca trening do urządzenia na dany dzień), bez określenia godzin, ale  jest synchronizowany z kalendarzem MS Office, gdzie można ewentualnie określić dokładne godziny jeśli ktoś ma potrzebę włączenia przypominajki. Z drugiej strony nie pamiętać o 2 treningach dziennie to tego nawet nie sposób określić "lekką" sklerozą. Umysł też warto ćwiczyć. Ja po ponad pół wieku na karku problemów z zapamiętywaniem tego typu szczegółów nie mam, zrzucenie obowiązku pamiętania na coś/kogoś odbija się niekorzystnie na funkcjach pamięciowych.
2. Włączenie autopauzy podczas treningu jest zaprzeczeniem treningu. Jeśli ma być blok interwałów 10 minutowych w Z4 przerywanych od czasu do czasu nieplanowanymi przerwami na postój pod światłami, to robi się z tego trening fartlek, a nie to co powinno być trenowane. Trening należy rozplanować sobie tak, żeby robocze bloki treningowe były wykonywane bez przerw, a przerwy planować w okolicy możliwych postojów (świateł/skrzyżowań).
   Tak więc brak możliwości włączenia autopauzy podczas treningu to nie wada, to funkcja.
3. Ten ekran, to ekran treningu. Też za nim nie przepadam, uważam, że poprzedni był funkcjonalniejszy.
   Warto skonfigurować dodatkowy ekran pod siebie dotyczący tylko funkcji treningowych. 
   Nie ma sensu ani potrzeby wyświetlać cyferkami wartości granicznych stref tętna bo wystarczy jedno pole oznaczające aktualną strefę tętna. Czyli jeśli wyświetla 3.5 to tętno znajduje się dokładnie w połowie strefy. Jeśli 4.1 to w pobliżu poczatku strefy 4. Proste? Jeśli ktoś potrzebuje dokładniejszych informacji wraz z prezentacją graficzną to jest od groma pól IQ, które można w tym celu wykorzystać np. HR Zones Indicator, Heart Rate Zones Chart, Heart Rate and Time in Zone, BMP Zone, czy wiele, wiele innych. 
4. Przede wszystkim Connect to podstawowy serwis, nie przeznaczony do dogłębnej analizy danych treningowych. Do tego jest np. TrainingPeaks czy nawet Strava (z pakietem analizy) i wiele, wiele innych. Albo darmowy program Golden Cheetah (oczywiście też trzeba ustawić pod siebie, bo inaczej pewno będzie "słaby") umożliwiający naprawdę zaawansowane analizy treningów. Nic nie trzeba robić na papierze milimetrowym, wszystko jest możliwe cyfrowo, zależy tyko od potrzeb i wiedzy użytkownika. 
   Zresztą taki jest ogólny trend: dostarczamy urządzenia i podstawową platformę obsługi, bardziej zaawansowane serwisy istnieją i tylko od użytkownika zależy z czego skorzysta (i na ile go stać). Przykładem mogą być trenażery: jeszcze całkiem niedawno bardziej zaawansowane trenażery stanowiły zamkniętą platformę treningową sprzętowo - softwarową. Do jazd wirtualnych należało kupić drogi trenażer z drogim oprogramowaniem (np. Tacx Folw z TSS), który pracował w zamkniętym ekosystemie zapewniającym tak sprzęt treningowy jak i oprogramowanie do treningu i analizy po treningu. A teraz nikt nie wymaga od Zwift'a rozbudowanych analiz danych treningowych. Podstawowe cyferki i wykresik, resztę jeśli ktoś potrzebuje to otrzyma na specjalistycznych platformach do analizy danych treningowych. 
   A że to potrafi kosztować (niekiedy sporo) - no cóż. Jedni sprzedają sprzęt, inni oprogramowanie (choć na ogół w formie subskrypcji - używasz, płacisz). Analizy można wykonywać darmowym oprogramowaniem typu Golden Cheetach, choć jest on nieco wymagający jeśli chodzi o wiedzę użytkownika. Można użyć Strava Summit, czy nawet wtyczki Chrome Elevate do Strava i tak dalej...
   Podsumowania czasów w strefach oczywiście są, o ile samo urządzenie to wspiera. Ewentualnie można dodatkowo użyć pola IQ do sprawdzania w czasie rzeczywistym tak aktualnej strefy, jak też sumarycznych czasów w poszczególnych strefach (np. BMP Zone).
5. A jak chciałbyś uzyskać dane zależne od pomiaru mocy bez miernika mocy? Nie da się. O ile w "biegowych" urządzeniach dla biegowych treningów jest możliwe oszacowanie pułapu tlenowego na podstawie samego tętna (precyzując potrzebnych jest nieco więcej parametrów), to w Edge niezbędny do tego oprócz pomiaru tętna niezbędny jest również pomiar mocy. Tak to sobie dostawca algorytmu (czyli Firstbeat) określił i nic z tym nie zrobisz. No może poza wykorzystaniem pola IQ, które w czasie rzeczywistym będzie szacować (na podstawie mocy i tętna, lub ewentualnie tylko tętna, choć mniej dokładnie) aktualny pułap tlenowy. Łącznie z wykresem na Connect czy też możliwością pobrania danych z pliku fit do analizy np. w GC. 

[mambaout]

Tak to sobie dostawca algorytmu (czyli Fitbit) określił 

Firstbeat. Fitbit to konkurencyjna dla Garmina firma:)