232 odpowiedzi w tym temacie

[gibber]

Przesadzacie z tym mlekiem, ale ok, każdy ma prawo do swoich poglądów. Osobiście nabiału spożywam dużo, jak i owoców. Mięso (jakiekolwiek) i warzywa już niekoniecznie. Wyniki rewelacja, właśnie byłem na okresowych. Mam wrażenie, że każdy organizm sam poprzez apetyt na określone pożywienie (skasujmy fastfood z tych rozważań) wskazuje co mu służy a co nie. No i piwo. To jest moja słabość, wszelkiego rodzaju pszeniczne i portery.

[Marco_]

chyba juz bylo , ale wrzuce jeszcze raz ...

[gibber]

Ok, jestem medycznym fenomenem. Po 1 miesiącu byłem karmiony rozcieńczonym mlekiem krowim, bo nie było akurat w proszku (komuna). Nic mi nie jest.

[szpiler]

Głupoty z tym mlekiem opowiadacie. Najlepsze jest jeszcze ciepłe, ledwo co wydojone od krowy :-)

[szopenhower]

Oj i ja się wypowiem bo jestem wielkim fanem mleka Widzicie moje zdanie jest takie że obecnie większość pokarmów dostępnych w sklepach jest swego rodzaju "trucizną". Oglądałem kiedyś w TV o owocach kupowanych w sklepach, gdzie też pokazywano jak sposób uprawy wpływa negatywnie na ich właściwości (i skąd biorą się na bazarach "zdrowe owoce" i tak jest z większością rzeczy (oczywiście jestem wielkim zwolennikiem jak i owoców tak i warzyw) - cóż takie czasy. Ale nikt mi nie wytłumaczy że mleko prosto od krowy jest złe... u mnie jest już taki zwyczaj od prababki że wszyscy na duuużych ilościach mleka chowani. I nikt na nic nie narzeka.

[gibber]

Większość problemów ze spożywaniem mleka wynika z tego, że część osób ma alergię na białka znajdujące się w tym mleku bądź nie trawi laktozy. Za ten stan rzeczy winę ponoszą niedoedukowani lekarze, którzy w diecie kobiety karmiącej piersią zabraniają spożywania produktów pochodzenia mlecznego, krowiego. Potem, po roku dzieciak dostaje pierwsze jogurty, mleko i zaczyna się jazda. Faktycznie, ryzyko pojawienia się w takim przypadku alergii jest bardzo duże, organizm nie nauczył się tolerować białek innego pochodzenia, które bardzo mocno zhydrolizowane dostawałby z mlekiem matki i nie byłoby problemu. Zresztą, nie rozchodzi się tylko o mleko, ale również białko soi, gluten, orzechy. To wszystko przez lekarzy zalecane do wyeliminowania z diety matki karmiącej. Dziecko ma być karmione sterylnie, chowane sterylnie. Prawda wygląda tak, że gatunek ludzki przetrwał właśnie dlatego, że od samych początków egzystował w czymś, co dzisiaj można nazwać totalnym syfem. Umiarkowana ekspozycja na szkodliwe warunki od pierwszych dni życia pozwala wykształcić po pierwsze - antyciała a po drugie właściwą tolerancję i reakcję systemu immunologicznego.

Lekarze, wiadomo, chcą mieć pacjentów, najlepsi są tacy z alergią. Miesiącami trwa ustalenie na co, latami trwa leczenie i kasa z NFZ leci. Zupełnie jak z dentystami polecającymi pasty do zębów, zawsze kupuje te, które nie mają rekomendacji.

[Deadi]

apropo past do zębów - wiecie jak działa pasta wybielająca? w owej paście są mikroskopijne kryształki, które podczas mycia ścierają szkliwo, tym samym odsłaniając piękne białe ząbki - po dłuższym czasie stosowania można pozbyć się dość znacznej części szkliwa.

a co do mleka to jakiś wiekszy czas temu pijać mleko miałem rozstrój żołądka, było to mleko świeże butelkowane, po jakimś czasie zaryzykowałem kupując mleko w worku - wszystko wróciło do normy i dziś mogę znów zajadać się chocapicami na zimnym mleku po treningu ;-)

A ogólnie rzecz biorac to nie wyobrazam sobie życia bez mięsa - nie ma mięsa na talerzu to znaczy, że nie ma obiadu :mrgreen:

[Prozor]

Chyba nie tyle alergia (choć zdarzają się i takie przypadki), a raczej brak trawienia laktozy. Ludzie ewoluują dostosowując się do warunków, w jakich przyszło im żyć. Okazuje się, że jeszcze 7000 lat temu dorosły mieszkaniec Europy nie był zdolny do trawienia mleka. Obecnie trawi je 90% populacji. W Szwecji obdarzonych tą mutacją jest prawie 100% mieszkańców, w krajach na wysokości Wielkiej Brytanii 95%. W całej Europie mleko nie jest wskazane jedynie dla 10 % dorosłych obywateli. Powoduje u nich biegunki, wzdęcia, bóle brzucha.

Powodem jest brak możliwości trawienia cukru mlekowego - laktozy. Osoby te spokojnie mogą jeść sery, jogurty czy produkty o obniżonej zawartości laktozy. Ale reklamy "pij mleko będziesz wielki" są dal nich stanowczo nie wskazane. Wskazania te dotyczą większości mieszkańców Afryki, Azji i rdzennej ludności Ameryk.

Jak wskazują badania DNA osób żyjących w neolicie, około 7 tysięcy lat temu, proporcje ludzi mogący i niemogących pić mleko w Europie wyglądały całkowicie odwrotnie. Przypuszczalnie jedynie około 10% mieszkańców posiadało zdolność trawienia laktozy.

Za rozkład laktozy odpowiedzialny jest enzym jelitowy laktaza. Według założeń ewolucji wszystko co nie jest potrzebne stanowi koszt dla organizmu, którego należy się pozbyć. Zmniejsza szanse przeżycia, a więc eliminuje osobniki nim obciążone. Laktaza bardzo przydatna w najmłodszych okresach naszego życia, z wchodzeniem w dorosłość i zmianą zwyczajów żywieniowych, ma coraz mniej szans na spotkanie z mlekiem. Dlatego u większości ludzi jej produkcja ulega stopniowemu wstrzymaniu razem z wychodzeniem z okresu dziecięcego. Jednocześnie zawierające laktozę produkty, mleko, zaczyna być dla nich niestrawne.

Badania przeprowadził zespół Joachim Burger z University of Mainz, w Niemczech. Do analiz udało się zdobyć 55 próby DNA z ośmiu szkieletów datowanych na 5840-5000 p.n.e. Szkielety pochodziły z wykopalisk w Niemczech, Polsce, Litwie i Węgrzech. Próby do poszukiwań DNA pobierano z nawierceń kości i zębów. W każdej z prób poszukiwano genów odpowiedzialnych za produkcję enzymu laktazy. Okazało się, że żadna nie zawierała formy genu pozwalającej trawić laktozę w wieku dorosłym. Może to oznaczać, iż w tym okresie gen ten był wyjątkowo rzadki. Pełne poparcie tego wniosku wymagałby jednak szerszych badań.

Cecha determinująca zdolność trawienia laktozy związana jest z allelem (forma genu) dominującym. Według badaczy mutacja musiała się pokazać jakieś 20 tysięcy lat temu ale szybko rozprzestrzeniać się wśród ludów Europy zaczęła około 7000 lat temu. Na ten okres datuje się także rozwój rolnictwa w Europie. Mleko było łatwo dostępne przez cały rok. Dla ludów północy oznacza to także dodatkowe porcje wapnia, co przy mniejszych ilościach słońca i przez to słabszej produkcji witaminy D (odpowiedzialnej za gospodarkę wapnia i fosforu w naszym organizmie), jest szczególnie cenne zwłaszcza w okresie zimowym. Jest to jeden z najlepszych przykładów jak rozwój cywilizacji czy nowej kultury może zmieniać nasze geny.

Początki hodowli bydła są datowane na około 10 tysięcy lat temu. Mutacja więc miała około 400 generacji do rozwinięcia się i rozprzestrzenienia wśród dzisiejszej ludności. Patrząc na powszechność jej występowania wśród ludności europejskiej, jest to okres bardzo krótki. Oznacza to, że musiała być bardzo korzystna dla posiadających ją osobników i była silnie wspomagana przez procesy selekcyjne np. niedostatki jedzenia.

Szeroko rozprzestrzenioną, zdolność trawienia laktozy mają także niektóre szczepy ludów afrykańskich, których kultura związana jest z hodowlą bydła. Trudno jednak jednoznacznie odpowiedzieć czy jest to ta sama mutacja czy tylko tak samo się rozwinęła. Potwierdza natomiast hipotezę o zmianach w genach w odpowiedzi na zmiany cywilizacyjne czy kulturowe w społecznościach ludzkich.


Źródło: http://www.biotechno...pl/news-537.htm

Ja i moja rodzina należymy do tych 90% - mam dobre źródło mleka doskonałej jakości mikrobiologicznej, czego dowodem są doskonałe w smaku jogurty, sery żółte, twarogi i sery serwatkowe (ricotta - choć przyznam, że często robię ją na słodko z cukrem waniliowym - dzieciaki się zajadają). Oczywiście własnej produkcji, choć zrobienie dobrego sera żółtego wymaga przede wszystkim cierpliwości i czasu. Dojrzewanie minimum miesiąc, a najlepiej dwa. Za to jaki smak...

Co do mięsa już się wypowiadałem, ale przypomnę: to co sprzedają w masówce, tego już od pewnego czasu nie jem. Zrobienie swoich wędlin jest może i z lekka pracochłonne, nie wychodzi za tanio, ale za to wiem co jem. Aczkolwiek co do kosztów - gdybym wrzucał tyle fosforanów w mięso, żeby przyjmowało tyle wody co waży, to pewno wychodziłoby tanio. Ale tego nie da się jeść, język kołkiem staje. Normalnie byłem zszokowany, gdy dowiedziałem się, że normy unijne dopuszczają wagę mięsnego produktu gotowego do 100% więcej wagi surowca. Z 1kg szynki uzyskuje się do 2kg gotowej szynki! To nie dziwota, że koszt surowej szynki to ok. 15 (mniej więcej) złociszy, a gotową można kupić taniej. U mnie po peklowaniu i parzeniu wyrób gotowy zawsze waży mniej niż surowiec. A gdy w rachubę wchodzą kiełbasy trwałe suszone (np. krakowska, rzeszowska itd.) to waga wyrobu wyniesie nawet do 60% wagi surowca. Za to smak, zapach, trwałość - nie do porównania z masówką...

[Krzysiek1994]

Ja ograniczyłem do minimum węglowodany(ziemniaki, chleb) w dzień odpoczynkowy a więcej białka warzyw owoców i oczywiście zasada "mniej ale częściej" zauważyłem że przez cały dzień zjem mniej pożywienia ale nie jestem jakoś wybitnie głodny. Ale ja to jak się napcham na obiad to po jakiś 2-3 godz jestem już głodny... Ale jak to można sobie rozdzielić na porcje np 2 po 1,5 godz to już nie jestem głodny aż do kolacji czyli jakieś 4-5 godz. Tutaj tabele z wartościami odżywczymi:
http://www.dobradieta.pl/tabele.php

[user1215]

chyba juz bylo , ale wrzuce jeszcze raz ...

Użyte sformułowania: "gdyby ... litr albo więcej na głowę ... nie byłby jednoznaczny ... to myślę że ...", "może powodować choroby" itp.


mówią o serach za .. 11 zł, jak ktoś kiedyś taki? jeżeli tak to chyba gdzieś w budzie na mieście, chociaż też nie sądzę, konkurencja na rynku jest, chyba że gdzieś na dworcu centralnym

mleko UHT? w supermarkecie blisko roboty postawili automat ze świeżym mlekiem, zniknął dość szybko, pewnie dlatego że nie widziałem nikogo prócz mnie kto kupuje to mleko :/

masło po twardości? bzdura, masło twarde jest z dodatkiem wody, masło prawdziwe jest twarde, ale plastyczne, też różnica

Tania sensacja. Wszystko jest robione masowo. Wszystko robi się tak aby było tanie. Inaczej na nic byśmy nie mogli sobie pozwolić. Jedzenie jest tanie nie bez powodu. Kto by chciał, żeby jedzenie kosztowało 4x więcej? A przy zwiększeniu nakładu pracy tak musiało by być.

Sam piłem kiedyś dużo mleka. Potrafiłem wypić 1/2 litra jednym haustem. Później ze względu na tryb życia, musiałem zrezygnować - mleko trzeba trzymać w chłodzie. Nigdy nic mi nie było. Mogłem nawet wódkę mlekiem zapijać i było OK

Zdrowie zdrowiem, ale pewnie i tak skończę w kawałkach na asfalcie

[bezdred]

Tania sensacja. Wszystko jest robione masowo. Wszystko robi się tak aby było tanie. Inaczej na nic byśmy nie mogli sobie pozwolić. Jedzenie jest tanie nie bez powodu. Kto by chciał, żeby jedzenie kosztowało 4x więcej? A przy zwiększeniu nakładu pracy tak musiało by być.

Tutaj akurat się nie zgodzę, że było by 4x droższe...wystarczy spojrzeć jak i gdzie następuje po drodze od producenta przez przetwórce, sklepy itd największy wzrost ceny. Większość produkcji przejmują automaty i to często na tym etapie czyli przy przetwarzaniu czy sztucznym wzbogacaniu największy skok ceny gdzie np z kilograma mięsa powstaje 15 kg wędliny albo ze zbóż ...cukrowane płatki śniadaniowe, których stosunek ceny do jakości i wartości odżywczych wypada dość blado przed i po i tutaj chyba nikt nie ma wątpliwości. Ceny w skupie żywca są śmieszne..tak samo zarabiają śmieszne pieniądze ludzie przy zbiorze owoców sezonowych..natomiast produkty przetworzone są już sporo droższe a przecież tam teoretycznie jest potrzebny mniejszy nakład pracy niż przy "pracy ręcznej" a przynajmniej taka jest ogólna opinia. Jeśli zauważysz że np w wielu margarynach jest od 20-40% tłuszczu natomiast cena 500 g margaryny w zależności od firmy kosztuje co 1 litr oleju w sklepie (nie wspominam o cenach producenta) to też jakby ta teoria drogiej żywności nie do końca jest prawdziwa wg mnie.
Teraz taki sam kit nam chcą wcisnąć z GMO, że będzie jeszcze taniej itp. , że mamy głód w kraju i jest strasznie a tak się składa, że musimy wg prawa unijnego ograniczać produkcję np mleka, zbóż i innych produktów bo są tworzone specjalne limity na produkcję...
Przemysł spożywczy to przemysł i moim zdaniem jedyną opcją jest D.I.Y. jak tylko można :-P..ale wiem, wiem nie ma czasu...

[Marco_]

mysle ze wszystkie odpowiedzi dotyczace mleka i produktow mlecznych otrzymacie w tym obszernym i konkretnym artykule , wszelkie "medrkowanie " tutaj jest zupelnie zbedne , madrzejsi juz dawno zbadali i opisali cala prawde o mleku .... zaprawszam do lektury :-)
Wybor i zdrowie lezy tylko w waszych rekach , a jak sie kto do tego ustosunkuje , to juz jest raczej jego osobista sprawa i na pewno nikt w to ingerowal nie bedzie .

http://www.zuzu.pl/w...uktów-mlecznych

Ps; Uwaznie czytajac , mozna sie przekonac ze mieso to rowniez trucizna .

[Marco_]

pojadlem dzisiaj zdrowych jablek, sliwek , brzoskwini i jestem mega ale to mega zadowolony i pelen energi :-)

[robo]

Bez dyskusji - tylko do poczytania - kto chce, to wyciągnie wnioski i dowie się więcej. :-)

[Marco_]

nasi przodkowie spozywali mieso z wyboru to raz , druga sprawa byla to dziczyzna , czyli chude zdrowe mieso nie nafaszerowane antybiotykami , solanka czy tez inna zla chemia -
Kto "pakuje " w siebie dzisiejsze mieso ? bardzo mozliwe ze chyba tylko ktos lekkomyslny , albo z zaburzeniem swiadomosci ktoremu jest i tak wszytko jedno bo zaglusza sie od lat hamburgerami z Makkfaka ... rozsadnie myslacy czlowiek nie zje trucizny ..., juz nie wspomne o piciu mleka bo na sama mysl mnie zbiera na wymioty .

[Julkos]

Ja codziennie zjadam, pierś z kurczaka i piję 0.5l mleka. Białko zwierzęce musi być.

[Wirek]

:roll:
Przeczytałam.
Odbieram to tak że nie musze mieć wyrzutów sumienia z tego powodu że jak byłam mała to mleka nie lubiłam i robiłam wszystko żeby go nie wypić. Fajnie :mrgreen: Włącznie z uciekaniem.
A z drugiej strony to ja lubię jogurty, czasami kawałek sera albo twarożek z pomidorami :-/ No i pije kawę z mlekiem. Poza tym to chyba jest nieźle, bo ja na roslinkach żyję i nie za dużo mięska.

Ps. Właściwie to najlepiej byłoby przejść na fotosyntezę. Mięso szkodzi, mleko zabija na miejscu. A w roslinkach to niby co? Nie ma świństw?

[Marco_]

D.I.Y jak to wspomnial bezdred :mrgreen:
Wszedzie sa jak to nazwalas swinstwa , chodzi o to zeby w miare mozliwosci ograniczyc sie od ich spozywania , co zreszta nie jest latwe w dzisiejszym swiecie :]... ale to nasz organizm , jestesmy ludzmi myslacymi i mamy prawo wyboru .(na szczescie i poki jeszcze mamy... )
Mam jedna swoja zasade , przede wszystkim nie jem duzo i nigdy sie nie przejadam (mniej jedzenia , mniej ewentualnych trucizn w nim zawartych) nie obciazam w ten sposob organizmu , ktory w razie czego z latwoscia sobie poradzi .

[Wirek]

:mrgreen:
Kiedyś tam dawno temu. To nabrałam przekonania, które mam do dzisiaj, że świństw nie ma w śliwkach rosnących u sąsiada :mrgreen: Tudzież inne owoce sąsiadowe też są w pełni ekologiczne, zdrowe, smaczne i w ogóle. Z ich spożywaniem wiązało się jednak pewne ryzyko. Jak sąsiad zobaczył to ojoooojoooj, szybko w nogi trzeba było. No cóż, takie życie. W tym roku też polazłam w szkodę i okazało się że z wiekiem ślepnę, bo sąsiada nie widziałam. Natomiast on z wiekiem wcale nie ślepnie. No i mnie złapał :-? Pierwszy raz mnie złapał, co uznał za wielki sukces :mrgreen: Lepiej późno niż wcale jak sam stwierdził.
No i na drogę do domu to dostałam wielką torbę z owocami, kilka słoików z dżemem od sąsiadki. Smakowało suuuuper, ale jednak nie to samo jak wcześniej. Coś straciłam przez to że mnie złapał.