Napisano 08 grudzień 2017 - 11:49
No, i tak to jest z tym GTX/WS
Patrz napisany wyżej nawias ze znakami = a zamiast rękawica wstaw buty.
Po założeniu ochraniaczy podniosłeś najzwyczajniej termikę, a nie odporność na wiatr, ot cała różnica. Chcesz cieplej, to odizoluj się czymkolwiek, nawet cieniutkim nylonem gęsto tkanym, spraw, by wewnątrz było dużo nieruchomego i suchego powietrza, a będzie ci ciepło.
Az potestuje z gesto tkanym 
mysle ze ten tekst przyda sie nie tylko mi.
Napisano 08 grudzień 2017 - 11:53
Chyba cale zamieszanie wynika z niewiedzy jakim materialem jest goretex, w porownaniu do softshelli.
Lata temu, kiedy jeszcze tego typu techniczne materiały byly bardzo daleko od wprowadzenia ich do swiata rowerowego, a niektore jeszcze w ogóle nie istnialy, byl klarowny podzial na hardshelle, tu np gotetex i softshelle, wszystko inne z nazwijmy to miekkich tkanin. Goretex chroni przed wiatrem i woda. Doskonale wprowadzil sie do zimowego swiata gorskiego i tam byl rewelacja. Pisze o sytuacji sprzed ponad 20 lat, gdzie przesiadajac sie z jakis grubych gumowych ortalionow na North Face Kichatna, czlowiek byl w 7 niebie. Z goretexu było niemalze wszystko: kurtki, spodnie, stoptuty, rekawice. Ale zasada byla jedna, żeby bylo cieplo musiała byc pod spodem dodatkowa warstwa ocieplajaca.
Sam goretex nie trzyma ciepla, stad twoje odczucia.
Z tego powodu, pomijajac wyjatki slabo spisuje sie w kolarstwie.
No wlasnie, stad moje odczucia, pierwsza kurtke z Goretex mialem 20 lat temu (alpinus) i pamietam ze bez porzadnego Polartec to slabo dzialalo cieplnie, za to w kazda ulewe dzialalo znakomicie
Napisano 08 grudzień 2017 - 12:31
Po założeniu ochraniaczy podniosłeś najzwyczajniej termikę, a nie odporność na wiatr, ot cała różnica. Chcesz cieplej, to odizoluj się czymkolwiek, nawet cieniutkim nylonem gęsto tkanym, spraw, by wewnątrz było dużo nieruchomego i suchego powietrza, a będzie ci ciepło.
TaTak jest, bo GTX i WS nie zapewniają takiego poziomu oddychalności, by wewnątrz panowała susza. One chronią cię jedynie przed czynnikami zewnętrznymi (wiatr/deszcz), ale nie są w stanie odprowadzić na zewnątrz takich ilości potu jakie produkujesz podczas wysiłku. I niestety koło się zamyka, zapacasz rękawicę/odzież wewnętrzną, a przez to szybciej się wychładzasz, bo tylko suche i nieruchome powietrze działa jako izolator, a wilgotne niestety dokładnie odwrotnie.Także na przyszłość, gdy nie pada, nie grzebiesz w śniegu, nie łazisz po rzekach i strumieniach, to unikaj membrany jak ognia, stosuj zwykły nylon, skórę czy cokolwiek innego co świetnie będzie oddychać i jednocześnie zatrzymywać czynnik wychładzający wiatru.
Święta prawda i to przetestowana
Mam Windstopperowe bluzy/kurtki, Castelli, Sportful i powiem że są g... warte pod względem oddychalności, w porównaniu do wiatrówki np. Pearl Izumi Elite Barrier, w której dokładnie wczoraj jeździłem i wróciłem suchy. W Windstopperze w tych samych warunkach miałem "basen".
Napisano 08 grudzień 2017 - 16:58
Chyba nowy wątek by się przydał, a chciałem tylko pokazać rękawiczki.
Moje 3 grosze dyskusji o membranach:
- membrana nie jest od grzania, od tego jest ocieplina
- goretex jest wiatro i wodoodporny, oddycha średnio
- windstopper jest wiatroodporny, nie jest odporny na wodę ale za to lepiej oddycha niż goretex
Ponieważ rower jest bardzo "energetyczny" to lepiej postawić na lepszą oddychalność niż wodoodporność - stąd większość ciuchów rowerowych to windstopper. Co najwyżej powłoka ma jakieś DWR żeby choć trochę zabezpieczyć przed wodą.
Wspinaczka czy wędrówki górskie nie są tak energetyczne więc goretex sprawdza się lepiej, a za to kurtka jest w 100% wodoodporna.
Cieplejsze rękawiczki mają po prostu lepszą ocieplinę (np. primaloft), lub są lepiej skrojone nie ograniczając krążenia. Membrana ma drugorzędne znaczenie byle była jakościowo ok.
Ale wszystko zależy od warunków. Jak nie pada, Goretex będzie gorszy od Windstopper bo słabiej oddycha i w rękawiczce pojawia się wilgoć od potu, co natychmiast przekłada się na odczucie zimna. Jak pada i jest lekko na plusie to rękawice z Windstopper polegną natychmiast bo przemiękną i zamarźniemy, wtedy lepsze gore. Jak jest na minusie i pada śnieg to jest szansa że Windstopper nie przemięknie i przeżyjemy.
Zło Konieczne
Napisano 09 grudzień 2017 - 08:42
Lekkie. Tanie. Mocne. Wybierz dwa - C. Boardman
Napisano 09 grudzień 2017 - 13:09
Wpadły kolejne zakupy, zrealizowane w sklepie sponsora tego forum. Mogę polecić, obsługa na najwyższym poziomie.
Torba do transportu roweru:
Trochę szpeju eksploatacyjnego do nowej szosy:
Opony do zimówki, poprzednie sparciały ale miały chyba z 12 lat.
Zło Konieczne
Napisano 09 grudzień 2017 - 14:44
Lekkie. Tanie. Mocne. Wybierz dwa - C. Boardman
Zło Konieczne
Napisano 10 grudzień 2017 - 11:59
Jadąc wczoraj z pracy poczułem lekki luz w pedałowaniu co każdy obrót. Po kilkuset metrach spinka SRAMa pękła na pół. Zawirowało mną i przy ratowaniu się przed upadkiem okulary spadły mi na asfalt, po czym zostały rozjechane przez pierwsze auto. Superowo...
Z zakupów więc:
- spinka clarksa
- okulary BTwin 900
Lekkie. Tanie. Mocne. Wybierz dwa - C. Boardman
Napisano 11 grudzień 2017 - 08:56
Nie tyle WS jest tu winny, a membrana:Święta prawda i to przetestowana
Mam Windstopperowe bluzy/kurtki, Castelli, Sportful i powiem że są g... warte pod względem oddychalności, w porównaniu do wiatrówki np. Pearl Izumi Elite Barrier, w której dokładnie wczoraj jeździłem i wróciłem suchy. W Windstopperze w tych samych warunkach miałem "basen".
Napisano 11 grudzień 2017 - 10:04
Nie tyle WS jest tu winny, a membrana:
http://ngt.pl/1-soft...-hardshell.html
http://ngt.pl/10-sof...chalnoscia.html
Chyba wyszło ci mało maślane 
Bo Windstopper to niby co jest, jak nie membrana? 
