950 replies to this topic

[mikroos]

@beskidbike - to, że interwały działają, to nie nowość. Ale z "trybem ekonomicznym" popłynąłeś i do tego piję. Tryb ekonomiczny jest ściśle związany z równowagą stężeń glukagonu i insuliny we krwi i aktywuje się w trybie pełnej regeneracji, czyli po treningu. Nie w jego trakcie.

Interwały są skuteczne z zupełnie innego powodu. Po prostu pozwalają zużyć więcej energii niż przy jednostajnym wysiłku na granicy wytrzymałości o tym samym czasie trwania (pomijam bardzo długie treningi, podczas których istotne staje się zakwaszenie). Dodatkowo, aby uzyskać maksymalne chwilowe stężenie substratów energetycznych, potrzebne jest uwolnienie tłuszczu, bo energii z innych źródeł mogłoby po prostu zabraknąć.

Jeszcze inny powód jest taki, że w przypadku interwałów w parze wysiłkiem interwałowym idzie intensywna rozbudowa mięśni, która również wymaga energii, a dodatkowo trwa jeszcze przez kilka godzin po treningu. A nie od dziś wiadomo, że synteza białek jest diabelnie energochłonna - po interwałach znaczną część energii spalasz tak naprawdę nie podczas treningu, tylko właśnie będąc już w "trybie ekonomicznym" (który - na pierwszy rzut oka paradoksalnie - staje się wówczas trybem intensywnego metabolizmu).

[beskidbike]

Dodatkowo, aby uzyskać maksymalne chwilowe stężenie substratów energetycznych, potrzebne jest uwolnienie tłuszczu, bo energii z innych źródeł mogłoby po prostu zabraknąć.
 

No i właśnie o to chodzi. Organizm bardzo szybko adaptuje się do stałych obciążeń i naturalnie próbuje dostosować do tego, starając się zużyć jak najmniej energii do wykonania pewnej pracy. Dlatego musi dostać "kopa", a mięśnie doznać pewnego "szoku", aby spowodować dodatkowe, być może lepsze spalanie tłuszczu. Temu właśnie służy jazda nie jednostajna, ale przeplatana, ze zmianami tempa i poziomem wysiłku.

Nawet nie mam na myśli typowych interwałów, równych przerw między nimi, czy innych zaawansowanych metod treningowych.

 

Podobny efekt występuje na siłowni. Nie wykonuje się non stop tych samych ćwiczeń z tym samym obciążeniem przez dłuższy okres czasu, bo mięśnie przyzwyczajają się do określonych ruchów i postępów brak. W związku z tym stosuje się różne metody: wzrastające obciążenie, zmiany długości przerw, szybkość ruchu, ilość powtórzeń itp., a także zmiany ćwiczeń na te same grupy mięśni co pewien czas.

To wszystko po to, aby poprzez zmiany dodatkowo pobudzić mięśnie i zapewnić dalszy rozwój.

Gdyby machać sobie luźno ciężarkami, długo i monotonnie, tak jak kręcić pedałami na rowerze, to efekt nie będzie tak samo dobry.

[mikroos]

Organizm bardzo szybko adaptuje się do stałych obciążeń

To nie ma nic wspólnego z trybem ekonomicznym metabolizmu. Po prostu mięśnie są mocniejsze, więc mniej się męczą, ale energii zużywasz tyle samo. Dopiero wiele lat treningu daje poprawę wydajności łańcucha oddechowego, dzięki czemu wytwarzasz więcej ATP z mola glukozy.
 

Podobny efekt występuje na siłowni. Nie wykonuje się non stop tych samych ćwiczeń z tym samym obciążeniem przez dłuższy okres czasu, bo mięśnie przyzwyczajają się do określonych ruchów i postępów brak.

A jak ma być postęp, kiedy mocniejszy mięsień obciążasz tym samym ciężarem? Jaki interes miałby organizm w rozwijaniu mięśnia, który już jest wystarczająco mocny?

Całkowicie mylisz efekt stricte treningowy, czyli przyrost masy mięśniowej i jego pochodne (takie jak przyrost siły), i efekt dietetyczny, czyli zwiększone zużycie energii i jego pochodną, czyli spadek masy ciała.


Aha, wcześniej zapomniałem o jeszcze jednym powodzie, dla którego interwały pomagają zrzucać wagę: nawet w stanie pozornego spoczynku mięśnie zużywają wielokrotnie więcej energii od tkanki tłuszczowej. Dlatego umięśniony organizm przez całą dobę spala więcej energii niż organizm otłuszczony, więc przy tej samej podaży kalorii w diecie będzie szczuplejszy.

[beskidbike]

Całkowicie mylisz efekt stricte treningowy, czyli przyrost masy mięśniowej i jego pochodne (takie jak przyrost siły), i efekt dietetyczny, czyli zwiększone zużycie energii i jego pochodną, czyli spadek masy ciała.

.

To jest ściśle powiązane, a efekt końcowy zależy tylko od rodzaju i formy treningu.

A jak wiadomo, w kolarstwie szosowym/górskim chodzi o to, aby uzyskać jak największa moc z jak najmniejszej masy mięśniowej.

Tak w ogóle to chyba w nieodpowiednim wątku o tym piszemy

[mikroos]

Jest powiązane tylko w tym sensie, że Tobie jest wygodniej teraz obrócić kota ogonem Sam zacząłeś ten wywód od błędnego wniosku o "trybie ekonomicznym" metabolizmu, który w tym przypadku nie zachodzi.

[beskidbike]

No cóż...każdy przekazał to co wie i w co wierzy

Bardziej dociekliwi  poszukają szerszych informacji i opracowań naukowych, a później wyciągną własne wnioski. Tu może jeszcze takie krótkie i proste podsumowanie:

 

http://lifestylediet...spalac-tluszcz/

 

Z tym też się nie zgadzasz?

[mikroos]

W tym artykule nie ma niczego, co zaprzeczałoby temu, co napisałem... Ani niczego, co potwierdzałoby Twoją wersję o "trybie ekonomicznym" podczas wysiłku.

Twierdząc, że można zużyć mniej energii w celu wykonania tej samej pracy, zaprzeczyłbyś zresztą zasadzie zachowania energii.

[beskidbike]

Przypominam, że tematem było: " co jest skuteczniejsze w spalaniu tłuszczu? długie jednostajne treningi, czy jazda "szarpana" ze zmiennym tempem"? Tu jeszcze krótki cytat:

 

"Czy istnieje zatem lepszy sposób wykonywania ćwiczeń cardio, pozwalający uniknąć przystosowania organizmu i szybkiego zwiększenia ilości spalanego tłuszczu? Tak. Dokonujemy tego poprzez trening interwałowy."...

"Jeżeli poważnie myślisz o spalaniu zbędnych kilogramów, warto zastąpić długie, powolne i jednostajne ćwiczenia treningiem interwałowym z wysoką intensywnością."...

 

Podałem odpowiednie linki do poczytania i na tym kończę dyskusję.

[mikroos]

W takim razie ja również skończę - zdaniem, od którego zacząłem mój udział w dyskusji:
 

@beskidbike - to, że interwały działają, to nie nowość. Ale z "trybem ekonomicznym" popłynąłeś i do tego piję.

Znów próbujesz mi zaprzeczyć, nie zaprzeczając ani odrobinę.

Miłego dnia

[Julkos]

Właśnie kupiłem sobie pulsometr sigmę 15.11 po atrakcyjnej cenie 130zł razem z wysyłka nowa na gwarancji. I tak założyłem sobie opaskę i włączyłem zegarek. Czasami pokazuje puls, a czasami nie ale może dlatego, że tylko siedziałem, a nie jeździłem w niej jeszcze. Opaska na pierwsze założenie jest niewygodna i wkurza mnie. Jak się powinno zakładac ta opaskę - mocno czy lekko i pod sutkami na mostku? Czy ta opaska wkurza czy się o niej zapomina i czy opada w dół np. przy sprincie? 

[nick]

Na suchej skórze może tak działać. Reszta metodą prób i błedów, bo każdy to inaczej odczuwa. Ma nie opadać, ale i nie uciskać. Po jakimś czasie nie bedziesz jej czuł. pozdr

[hex_d]

Ja do sigmy używałem żelu do USG do nabycia w aptece po taniości, starcza na dluuugo 😁 poprawia przewodzenie dzieki czemu sensor szybciej chwyta Connect z zegarkiem. Co do upierdliwości paska- trzeba się przyzwyczaić.

[m.arek]

Testował ktoś sigme 26.14?

[MiroPL]

Może mi ktoś powiedzieć, czy taki pulsometr wart jest zakupu? Cena nie ma znaczenia, ponieważ mam możliwość o połowę taniej kupić niż na tej stronie. 

http://mmo.pl/1647-p...dwa-kolory.html

[jano_3]

Ciekawe czy serio wodoodporny przydałby mi się na basen

 

[litespeed]

Jeśli "wodoodporny do 30m" oznacza to samo co w terminologii zegarkowej to jest odporny tylko na zachlapania.

[hex_d]

Oznacza to samo. Pływać można dopiero jeśli jest co najmniej WR 100m.

[MiroPL]

Jeździł z nim pod wodą rowerem to nie będę, raczej chodziło mi o samą precyzje pomiaru.

[slaweuszek]

Polecam zegarki Garmin - duży wybór cenowy i FUNKCJONALNOŚCIOWY.

Nabazgrane na Note4 ...
 

[nick]

Wodoodporny to nie to samo co wodoszczelny.  pozdr