37 replies to this topic

[maccacus]

maciej1986, bardziej prosto się już tego nie da wytłumaczyć - powinieneś zostać nauczycielem :-)

I jeszcze jedno - widzę, że nie którzy mają pomysły by wszystko totalnie kontrasować, czyli szosa vs. holenderka w garniturze. Ja rozumiem, że macie kolorowe pomysłu, ale zachowajcie ciutenke powagi.

Proszę Cię nie błaźnij się. Przytoczyłem tylko na łamach forum wyniki testów przeprowadzonych w MR a to Ty właśnie czepiłeś się konkretnie porównania szosówki vs mieszczuch poddając te wyniki w wątpliwość:

Na pewno nie są one tak drastyczne jak przedsatwiło MR, zwłaszcza 429W miejski vs 206W szosa, bo jesliby tak miało być to na holenderkach jeździłyby same Cancellary

W dodatku mylisz zupełnie pojęcia momentu obrotowego, mocy, przełożeń...

[outoftimeman]

marvelo, przekombinowałeś.

Jak dla mnie temat zamienił się w trollowanie, jak zwykle dzięki bzdurom wypisywanym przez Deadiego. Właściwie na poście maccacusa z porównaniem zużycia mocy można by go zamknąć.

Reszta to jakieś farmazony i rozmyślania wiejskich filozofów.

[outoftimeman]

Ale po co tak jeździsz na szosie?

[MlodyBarney]

Na crossie się jeździ ciężej to jest w 100% możliwe do potwierdzenia wzorami, patrząc już na samą pozycję rowerzysty który jest prawie wyprostowany... Na rowerze szosowym pozycja jest wyciągnięta i to głównie dzięki temu średnia jest taka wysoka. Patrząc na wyścigi długodystansowe to ludzie w nich jeżdżą właśnie albo na szosie albo na crossie przerobionym na bardziej aerodynamicznego tzn lemondka itp...

Silnik jest zawsze ten sam (my) można zmieniać tylko skrzynie biegów (kaseta, korba) wagę oraz karoserie na bardziej aerodynamiczną...

[woody]

Prawda jest taka że jak ktoś kupi crossa to na 80% później kupi szosówke

[piotrfala]

W sumie to idealnym rozwiązaniem między szosą i crossem to PRZEŁAJ ! mozna zasuwać po szosie i potem wjechać do lasu i dalej grzać :mrgreen:
a frajda jest jak sie jedzie po błocie :mrgreen:

[piotrfala]

prawda jest tylko jedna i jest to najprawdziwsza prawda z prawdziwych prawd ! szosa jest najfajniejsza i tyle kto jak na niej jeździ to juz indywidualna sprawa, to ma byc przecież przede wszystkim przyjemność 8-)

[picca]

Myślę, że 5 km/h jest nawet zbyt optymistyczne.

Dosyć zabawne jest mówienie "to ci da dodatkowe 3 km/h" albo "z lemondką jeździ się o 2 km/h więcej". To trochę nie ma sensu, bo przy prędkości 10 km/h myślę że nie ma różnicy między crossem a szosówką, bo opory aerodynamiczne przy takiej prędkości nie mają znaczenia, a opory toczenia piast i opon (zakładając, że cross ma wąskie, szosowe opony) będą bardzo podobne. Myślę że przy prędkościach poniżej 27 km/h różnice między szosówką a crossem są naprawdę niewielkie, na pewno nie "5 km/h". Przewagę szosówki nad innymi rowerami zaczyna być widać naprawdę dopiero powyżej 30 km/h. Opory aerodynamiczne zwiększają się parabolicznie a więc np. dolny chwyt w baranku da np. "1km/h" przy prędkości 27 km/h a 3 km/h przy prędkości 35 km/h itd.

Ja długo myślałem, że różnica między szosówką a innym rowerem jest kolosalna. Zmieniłem zdanie po tym, jak pojechałem na trening Ośki i zobaczyłem, że krzy1976 daje radę jechać na 16 kilogramowym trekkingu z amortyzatorem 35-38 km/h. I to nie przez kilka minut.

[Deadi]

marvelo, przekombinowałeś.

Jak dla mnie temat zamienił się w trollowanie, jak zwykle dzięki bzdurom wypisywanym przez Deadiego. Właściwie na poście maccacusa z porównaniem zużycia mocy można by go zamknąć.

Reszta to jakieś farmazony i rozmyślania wiejskich filozofów.

Oczywiście, Twój post nie jest trollowaniem tylko przekazem wielu bardzo przydatnych informacji :-D

Popieram punkt widzenia marvelo. Nie mówmy o czysto teoretycznych i matematycznych wyliczeniach, tylko spójrzmy na to z perspektywy praktyki i racjonalności. Tutaj różnice w pewnych kwestiach się zacierają i mówienie o kolosalnych różnicach jest pewnym nadużyciem matematyki.

Poza tym porównując coś do czegoś należałoby najpierw obrać konkretne kryteria. W zalezności od tych krytriów wyjdzie wynik porównania.

[Mediana]

Witam,

Wrzucę swoje 3 grosze.

Mam od dobrych kilku lat swoją czasówkę o długości 24 km.
Robię na niej swoje "testy" - przy bezwietrznej pogodzie (czesto tuż po zachodzie słońca) i z racji, iż robię tych testów dużo mogę podać poniższe:

- kolarzówka daje mi wyższe średnie prędkości o ok. 1,5 do 1,8 km/h vs rower mtb na semi-slickach.

Nie są to wyniki labolatoryjne, ale...
Prędkości średnie są w okolicach 35 - 37 km/h - czyli efekt aero wykorzystujemy.

Pozdr.
M...

[falacior90]

Różnicę widać też jeżeli jeździ ktoś MTB z kołami 1.95 po szosie a szosówką. MTBkiem dużo szybciej się zmęczysz i potem średnią masz mniejszą, dlatego sam zdecydowałem się na kupno szosy i w ogóle nie żałuję. Teraz jeżdżę i jeżdżę...
W sumie to ciężko mi wrócić na górala
Pozdrawiam

[krzy1976]

Ja długo myślałem, że różnica między szosówką a innym rowerem jest kolosalna. Zmieniłem zdanie po tym, jak pojechałem na trening Ośki i zobaczyłem, że krzy1976 daje radę jechać na 16 kilogramowym trekkingu z amortyzatorem 35-38 km/h. I to nie przez kilka minut.

:-) to chyba było z mocnym wiatrem ;-) Jeżeli już wspomniałeś o tym moim trekingu to jednak różnica między trekingiem a szosą jest ogromna. Tylko że treking waży dokładnie 18kg a moja szosa 7kg. Na trekingu jeździłem w marcu na rondo, teraz jeżdżę na szosie i muszę stwierdzić że w ogóle nie ma porównania. Nie tylko waga roweru jako całości jest ważna (to wychodzi przy podjazdach) ale również waga samych kół co bardzo się odczuwa przy przyśpieszeniach oraz oczywiście wtedy wychodzi sztywność roweru i ramy. Dzisiaj od dłuższego czasu założyłem swoje stare buty sidi zeta i jestem w szoku... Przesiadając się z tych sidi zeta na sidi ergo 2 nie odczułem prawie żadnej różnicy ale odwrotnie... Te zeta to po prostu miękkie kapcie pod którymi czuć bloki, w dodatku nie można ich bardzo dokładnie dopasować bo są same rzepy a w ergo 2 dopasowanie jest idealne. W sidi zeta nie tylko odczuwa się miękkość podeszwy ale również miękkość buta od góry, stopa latała mi w nich dzisiaj na wszystkie strony. Ergo 2 trzymają idealnie i to też przekłada się na prędkość, może nie średnią jadąc długo samemu ale na maksymalną w sytuacjach jak jedzie się w grupie szarpanym tempem.
Takie moje podsumowanie: sprzęt ma ogromne znaczenie ale... tylko wtedy jak rywalizują ze sobą kolarze na podobnym poziomie bo sprzętem jakiejś dużej różnicy w wytrenowaniu nie da się nadrobić.