26 odpowiedzi w tym temacie

[mat777]

Witam!
Czy oś ze zdjęć poniżej jest mocno zużyta (czy da się ją wsadzić w nowy suport i nie będzie luzów)?
http://imageshack.us...uraace7801.jpg/
http://imageshack.us...uraace7802.jpg/

[mat777]

Mam okazję kupić tą korbę i dysponuję tylko zdjęciami. Nie miałem wcześniej do czynienia z systemem hollowtech II, więc się pytam tu na forum.

[Safian]

U mnie w 2 korbach (SLX i Ultegra) pod HT II oś wygląda podobnie, nie wygląda to dziwnie, ja bym się tym nie przejmował.
Zresztą oś nie siedzi luźno w suporcie, nie ma szansy na jakikolwiek luz.

[mikroos]

Wygląda zupełnie normalnie jak na używany egzemplarz. Moim zdaniem nie ma powodu do obaw.

[mat777]

Ok, dzięki za odpowiedzi. Pytam się, bo szkoda, żeby Dura-Ace padł mi po pierwszym sezonie.

[SPIKE]

hahaha bardzo ładnie ,

Na zdjeciach nie widac stopnie "zużycia"

spore wyślizganie, czy starcie o świadczy o olewaniu sprawdzenia czy pakiet - w tym przypadku łożyska w miskach nie są zatarte , czy krecą sie lekko i gładko .

Jaka ktoś zakłada system to myśli ze do śmierci będzie jeździl cudnie, a tu niespodzianka. lekki luz na lożysku, lożysko zatarte, łożysko pordzewiale, wolniej sie kręcące powoduje to iż oś kręci sie szybciej od niego, co daje - wycieranie sie osi korbowodu.
Na przestrzeni paru lat shimano swoje miski robi coraz ciaśniejsze ..... ciężej jest zamontowac korby H II .

Producenci wkładów zastępczych w większości robią "lużniejsze" co także może powodowac uślizganie sie osi korby.

Dlatego ten system jest do bani jeśli chodzi o prace łożysk z korbą , bo minimalne "uszkodzenie " czy zużycie łożyska daje piekny efekt ścierania - osi korby i wkładek plastykowych misek.

Ba, jak sie dostanie gdzieś tam syf to nawet tą piękną "anode " w miejscu styku z miską potrafi zeżreć .

Sprawdzenie ?? prosta sprawa, zrzucamy łańcuch poza korbe i kręcimy korbą , dotykając rame - miski , jeśli idzie gładko , to ok, jeśli czuć jakiekolwiek brumienie to łożyska do kosza.
Można czasem tłumaczyć ludziom proste rzeczy , ale ........czy którykolwiek z Was sprawdzał to ??? czy teraz po sezonie także ?? pare miesiecy przestoju dła łożyska , które już złapało wilgoć to śmierc , zwłaszcza że do tanich misek ładuje sie ...... tandetne tanie łożyska rdzewne.

Zima to czas na dokładny przegląd roweru , w serwisach luzy, można wszystko sprawdzić bez pośpiechu.

[mikroos]

Większe opory na łożyskach zewnętrznych to przecież żadna nowość - żaden producent nie obiecuje zresztą, że będą toczyły się lżej. Całym sekretem jest większa sztywność i niższa waga zestawu.

[mikroos]

GXP także toczy się gorzej od kwadratu (choć nowe uszczelki faktycznie dają jakąś tam poprawę), ale jest systemem bez porównania lepiej zaprojektowanym.

W GXP metalowa śruba ściska zestaw w kierunku, w którym przeciwciała luzowaniu się mechanizmu. Dla porównania, w HT II śruby skręcające lewe ramię ściskają je prostopadle do kierunku luzowania się połączenia, więc temat jest zawalony już na etapie samego projektu.

Dodatkowo GXP działa na zasadzie klinu, więc jedna śruba automatycznie kasuje luzy we wszystkich płaszczyznach, a w HT II luzy w najważniejszej płaszczyźnie kasuje bardzo delikatna śruba, a połączenie ramienia z osią jest równoległe do kierunku, w którym przesuwa się luzujące się ramie - trudno o system bardziej wrażliwy na uślizg wzdłuż osi. Nie bez powodu XTR M970 był zresztą skręcany w systemie dość podobnym do GXP ;-)

[SPIKE]

z punktu widzenia mechaniki, system skrecania korby H II Shimano jest najlepeij rozwiązany.

całość kontrujemy nakretką, ustalając brak luzu poziomego, a nastepnie lewe ramie skrecamy śrublami aby sie nie przesuwalo - system dokładnie taki sam jak przy montażu sterów - co juzopisalem kiedyś skad sie wzięło H II.

ale , przy montażu powinny być zacowane pare zasad:

1. mufa suportu splanowana równolegle do siebie - lewa i prawa strona , czasem to juzfirmowo jest zrobione, czasem nie - nie wierzcie ze producent to zrobił dokładnie .

Mozna tezprzegwintowac mufe sprawdzając czy gwint też jest dobrze zrobiony - za mała średnica mufy zciśnie nam miski i łożyska także .

2. Łożyska w miskach powinny sie kręcić gładko i lekko - niestety , mało który producent potrafi to zrobić, najczęściej lożyska są wprasowane na wcisk do zbyt małej średnicy wew. miski i już wstępnie zgniecione - cięższa praca .

3. Korba do misek przy montażu powinna wchodzić z trudem aby zminimalizować skutki uślizgu.

4. Przy kontrowaniu należy tak dobrać siłe, aby korba krecila sie bardzo lekko ,a jednocześnie nie było luzu na boki po skręceniu końcowym - to wymaga szczególnej uwagi i ceirpliwości .

Jeśli zciśniemy za mocno, to zgniatamy łożyska , które pracują ciężej i musimy wkładać więcej sily w kręcenie nogami.

modne jest wymienianie łożysk a customowych wkładach systemu H II , ale do kompletu powinno sie także wymienić wkładki plstykowe, niestety nie są one w sprzedaży.
W tych wkladach mamy szersze łożyska o 1 mm niż np. w shimano , ale nie oznacza to zwiekszenia trwałości znacznego.

Korby używane jeśli są "wyślizgane na koncach to tragedi nie ma jeszcze , można by te miejsca delikatnie zmatowić poprawiajac styk oś-plastykowa redukcja, gorzej jeśli odpada warstwa "anodowana ?? pokryta czymś .... " , łuszczy sie ma wżery , to widać ze ktoś jeździł na palstykach a nie na łożyskach.

Jesli chodzi o "padanie " to najczęściej pada lewa miska - bardziej narażona na zew. dziłanie , prawa jest osłonięta blatami dodatkowo.

Miałem wiele przypaadków głównie z mtb że lewa miska stała w miejscu a prawa sie kreciła, nie pytajcie jak wyglądała oś korby, rower jeździł na jednym łożysku i 2 wkładkach plastykowych , super.

[mikroos]

z punktu widzenia mechaniki, system skrecania korby H II Shimano jest najlepeij rozwiązany.

(...) system dokładnie taki sam jak przy montażu sterów - co juzopisalem kiedyś skad sie wzięło H II.

No, nie do konca się zgodzę.

W przypadku sterów taki system ma sens z dwóch powodów:
1. Oś (sterówka) musi nadawać się do ponownego montażu ramienia (mostka) po skróceniu
2. Luzy są natychmast wyczuwalne

W przypadku korb żaden z tych warunków nie jest spełniony, stąd nie ma potrzeby instalowania takiego systemu, z kolei wady HT II opisałem wcześniej. Praktyka pokazuje zreszą, że to HT II, a nie GXP (w którym duża nakrętka kontruje małą i dodatkowo ją zabezpiecza) częściej wymaga dokręcenia i skasowania luzów.

[ROZMIAR]

częściej wymaga dokręcenia i skasowania luzów.

Takie coś się zdarza ?? :mrgreen:

[manczkin]

Jeżdżę od dłuższego czasu na H II. Sam montuję wkłady i korby i nigdy mi się nic nie luzowało. Może trzeba się nauczyć poprawnego montażu Korby H II?

[SPIKE]

Jeżdżę od dłuższego czasu na H II. Sam montuję wkłady i korby i nigdy mi się nic nie luzowało. Może trzeba się nauczyć poprawnego montażu Korby H II?

zgadza sie, praktycznie po pierwszym montażu powinno być cały czas dobrze, ale ........ ostatnio skłaniam sie ku stwierdzeniu , że: aby uzyskać "idealne" skręcenie, można skrecić na lekko aby nie było luzu, przejechać sie z pare km i sprawdzić czy nie występuje, jeśli jeszcze jest to skasować na minimum - ale to robimy tylko raz na początku.
Całość musi sie lekko krecić .

Porównałem cały system do systemu A-head mostek-widelec bo to jest dokładnie to samo.
Aczkolwiek, dokładnie jest w przypadku korb XTR, gdzie mamy dodatkową nakrętke "stożkową " kasującą luz jak korek w sterach.

W przypadku pozostalych grup musimy sie sami pomęczyć przy kontrowaniu.

[erico329]

Mam pytanko , mam HT II ,i dzisiaj wymienialem lancuszek , no i slychac glosniejszą prace łożysk , przy jeździe nic nie słychać , ale na sucho troche tak , korba nie kręci się jakoś z większym oporem , no może delikatny jest , i występuje szum , trzeba od razu wymieniac łożyska ? Czy coś się niszczy wtedy jak łożyska troche szumią?

[nick]

Po wymianie łańcucha na nowy, przez jakiś czas zawsze słyszę inny dzwięk, to niekoniecznie łozysko. pozdr