Skocz do zawartości


Zdjęcie

Wymiana kasety Czy zostawić łańcuch.


23 odpowiedzi w tym temacie

#1 erico329

erico329
  • Użytkownik
  • 419 postów
  • SkądWielkopolska

Napisano 07 marzec 2013 - 08:33

Mam pytanko , kupiłem kasetkę 25\11 ultegry 6700 , i mam łańcuch dura ace 7900, tylko ten łańcuch jest używany , czy mogę go zostawić do tej kasetki ? mierzyłem suwmiarką pomiędzy 11 ogniwami mam 132,5mm około może ciut mniej , a pomiędzy dziesięcioma ogniwami , od środka sworznia do srodka dziesiątego sworznia mam 127mm , a pomiędzy dwoma sworzniami pomiędzy ich środkami mam 25,4mm , czy moge zostawić taki łańcuch do nowej kasetki ? nie ukrywam , że nie za bardzo wykładać bym chciał kase na łancuch ale jezeli było by to konieczne to tak bym zrobił , proszę was o opinie ;) Łancuch jeździł z kasetką miche , ktora była dość miękka , ma troche km przejechane , ale jak mowiłem jeździłem nim na kasecie miche za niecałe 2 stówki , byłą ona serio miękka , no i jeżdzę w dość duzej kadencji.

#2 xcracer

xcracer
  • Użytkownik
  • 391 postów
  • SkądMyszków

Napisano 07 marzec 2013 - 08:37

Ja bym kupił nowy łańcuch, a ten ewentualnie wykorzystał później na "podmiankę".

#3 erico329

erico329
  • Użytkownik
  • 419 postów
  • SkądWielkopolska

Napisano 10 marzec 2013 - 15:05

hm , szukałem po necie wymiarów , to ten ma praktycznie wymiary nowego xD

#4 qqx

qqx
  • Użytkownik
  • 850 postów
  • SkądPiaseczno/Sochaczew

Napisano 10 marzec 2013 - 21:05

Nie wiem jak jest w shimano, ale u mnie w Campagnolo przy 132.6 należy bezwzględnie łańcuch zmienić, nowy ma ok. 132.0

#5 erico329

erico329
  • Użytkownik
  • 419 postów
  • SkądWielkopolska

Napisano 11 marzec 2013 - 12:39

133,3 to chyba graniczny wymiar w shimano ? A nowy ma chyba 132,2

#6 mad

mad
  • Użytkownik
  • 181 postów
  • SkądSompolno

Napisano 11 marzec 2013 - 14:48

Jeżeli łańcuch nie przeskakuje to nie widzę powodu by go zmieniać.

#7 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8558 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 11 marzec 2013 - 14:54

Dokładnie. Jaki byłby sens wymieniać coś, co działa?

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#8 xcracer

xcracer
  • Użytkownik
  • 391 postów
  • SkądMyszków

Napisano 11 marzec 2013 - 15:21

Wysłany: Dzisiaj 14:48
Jeżeli łańcuch nie przeskakuje to nie widzę powodu by go zmieniać.


Jesteś w błędzie. Jeśli łańcuch, jest w takim staniem że przeskakuje, cały napęd kwalifikuje się do wymiany. W swoim rowerze wymieniasz łańcuch dopiero w momencie jak zaczyna przeskakiwać?

Dokładnie. Jaki byłby sens wymieniać coś, co działa?


Rozciągnięty(stan kwalifikujący do wymiany) łańcuch też działa. Tzn. że nie należy go wymieniać?

Nie chodzi o to czy działa czy nie, tylko jak bardzo jest rozciągnięty. Rozciągnięty łańcuch będzie niszczył nową kasetę.

Jeśli łańcuch ma "trochę km przejechane" jak sam kolega erico329 stwierdził to zakładając nową kasetę trzeba założyć nowy łańcuch. Koniec kropka.
Ten łańcuch można ewentualnie wykorzystać na "podmiankę"

#9 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8558 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 11 marzec 2013 - 15:32

Mówię o sytuacji po wymianie kasety. Jeżeli łańcuch nie jest wydłużony (a tak wynika z pomiaru) i nie przeskakuje, to nie ma żadnego sensu wymieniać go tylko dlatego, że kaseta została wymieniona.

BTW łańcuchy się wydłużają, a nie rozciągają.

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#10 qqx

qqx
  • Użytkownik
  • 850 postów
  • SkądPiaseczno/Sochaczew

Napisano 11 marzec 2013 - 19:23

Jeżeli łańcuch nie przeskakuje to nie widzę powodu by go zmieniać.

Dokładnie. Jaki byłby sens wymieniać coś, co działa?

Ręce opadają, jak się czyta opinie takich speców.
Panowie, łańcuch wymienia się wtedy kiedy się rozciągnie, a po to żeby nie niszczył innych elementów napędu.

#11 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8558 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 11 marzec 2013 - 19:26

Widzę, że ostatnio panuje jakaś moda na niedoczytywanie do końca i rzucanie na oślep błotem.

A pomyśleć, że wystarczyło przeczytać, co napisałem dalej, i co napisał sam autor wątku o stopniu wydłużenia łańcucha...

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#12 xcracer

xcracer
  • Użytkownik
  • 391 postów
  • SkądMyszków

Napisano 11 marzec 2013 - 19:29

mikroos jeśli już czepiamy się szczegółów napisz jaka jest różnica między rozciąganiem a wydłużaniem...

#13 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8558 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 11 marzec 2013 - 19:37

Wyciąganie się masz wtedy, kiedy materiał jest rozciągany, tak jak rozciąga się gumka recepturka.

W łańcuchu z kolei nie masz rozciągających się ogniw, tylko wycierające się sworznie, przez co ogniwa obracają się wokół coraz cieńszej osi. Długość ogniw nie zwiększa się, za to ogniwa przesuwają się względem siebie.

Właśnie z tego powodu smarowanie łańcucha poprawia jego odporność na wydłużanie - nie uodparnia stali na rozciąganie ( ;-) ) tylko poprawia poślizg na sworzniach i ogranicza ich ścieranie :-)

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#14 1415chris

1415chris
  • Użytkownik
  • 4482 postów
  • SkądSurrey

Napisano 11 marzec 2013 - 19:39

Przyjete jest ogolnie, ze nowa kaseta, to nowy lancuch.
Niemniej, w tym konkretnym zestawieniu, to w sumie nie wiadomo na czym bardziej oszczedzac, na kasecie, czy na lancuchu, ktorego wartosc to ok 66% ceny kasety.

#15 maciej1986

maciej1986
  • Użytkownik
  • 3267 postów
  • SkądPoznań

Napisano 11 marzec 2013 - 20:48

Długość ogniw nie zwiększa się, za to ogniwa przesuwają się względem siebie.


I właśnie dlatego do NOWEJ kasety zaleca się NOWY łańcuch. Moduł łańcucha rowerowego ma dokładnie 1/2", nowy łańcuch także. A zużyty ma więcej, przez co używany łańcuch będzie orał nową kasetę o wiele bardzie niż starą. Zużyty łańcuch schodząc z kasety będzie niszczył ją o wiele bardziej. Nikt nie mówi, że kolega ma ten łańcuch wywalić, ale zostawić go do momentu dojechania nowego do stanu porównywalnego i wtedy stosowania łańcuchów naprzemiennie.


#16 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8558 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 11 marzec 2013 - 21:13

@maciej1986, Idąc tą logiką, razem z wymianą łańcucha powinieneś też wymieniać kasetę (w końcu kaseta jest już nieco zużyta, więc nowy łańcuch do niej nie pasuje i ją wyciera, względnie: stara kaseta niszczy nowy łańcuch i przyśpiesza jego degenerację) - dlaczego tego nie robisz? :-)

Przyjete jest ogolnie, ze nowa kaseta, to nowy lancuch.

Owszem - przyjęte przez producentów, którzy chcą więcej zarobić, a serwisom zasadniczo jest to na rękę, więc większość nie protestuje i nie patrzy na stan łańcucha, tylko go wymienia, choćby miał przejechane 100 km. Tak samo bardzo wiele serwisów próbuje wcisnąć nowe dętki przy wymianie opon albo nowe opaski przy wymianie obręczy na inną w tym samym rozmiarze, mimo że stare są w świetnym stanie.

Moduł łańcucha rowerowego ma dokładnie 1/2", nowy łańcuch także

Chciałbym się z tym zgodzić, ale problem polega na tym, że niektóre łańcuchy wyjęte prosto z pudełka wykazują na CC-2.2 Park Toola ponad 0,25% zużycia (potwierdzone własnoręcznie). A to może oznaczać, że "nowy" łańcuch jednego producenta jest bardziej zużyty niż lekko używany łańcuch innego - i w tym momencie pojawia się problem :-)



Jeszcze raz, żeby uniknąć złośliwych nadinterpretacji: nie namawiam nikogo na używanie wyeksploatowanego łańcucha. Ale jeżeli łańcuch jest w dobrym stanie i z dużym zapasem mieści się w zakresie tolerancji, to nie widzę sensu wymiany DOBREGO łańcucha tylko dlatego, że wymieniło się kasetę. Jest to moja prywatna opinia, potwierdzona praktyką, a co zrobią inni, to wyłącznie ich wybór.

Dla mnie EOT.

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#17 maciej1986

maciej1986
  • Użytkownik
  • 3267 postów
  • SkądPoznań

Napisano 11 marzec 2013 - 21:16

@maciej1986, Idąc tą logiką, razem z wymianą łańcucha powinieneś też wymieniać kasetę (w końcu kaseta jest już nieco zużyta, więc nowy łańcuch do niej nie pasuje i ją wyciera, względnie: stara kaseta niszczy nowy łańcuch i przyśpiesza jego degenerację) - dlaczego tego nie robisz? :-)


Bo za łańcuch płacę 35zł, a za kasetę 200zł. Taka oto drobna różnica.


#18 mikroos

mikroos
  • Użytkownik
  • 8558 postów
  • SkądSzczecin

Napisano 11 marzec 2013 - 21:17

Jeśli porównujesz najgorszy łańcuch z dobrą kasetą, to oczywiście tak. Gorzej, jeżeli są to elementy z tej samej grupy - wtedy relacja cen nie jest już tak oczywista.

rowerplus-logo-2.png
 
A Ty masz już swoje CZARNE ODBLASKI?


#19 1415chris

1415chris
  • Użytkownik
  • 4482 postów
  • SkądSurrey

Napisano 11 marzec 2013 - 21:31

W tym wypadku, jak juz to podkreslilem, rozprawa tyczy sie cenowo zblizonych komponentow. 3 lancuchy = 2 kasety ;-)
Przy takiej relacji ceny, to bym sie wogole nie zastanawial, zwazywszy, ze OP twierdzi, ze lancuch nie jest wogole wyciagniety.

#20 Pirx

Pirx
  • Użytkownik
  • 269 postów
  • SkądKlucze

Napisano 12 marzec 2013 - 07:21

(...)
Chciałbym się z tym zgodzić, ale problem polega na tym, że niektóre łańcuchy wyjęte prosto z pudełka wykazują na CC-2.2 Park Toola ponad 0,25% zużycia (potwierdzone własnoręcznie).
(..)


Otóż to. Poza tym ci z Was, którzy jeżdżą mtb albo przełaje wiedzą jak bardzo potrafi się zużyć łańcuch w warunkach błotnych. Kiedyś po dwóch startach w totalnym błocie zmierzyłem sobie zużycie łańcucha zawieszając go obok nowego. Efekt? Łańcuch o długości 108 ogniw po ok. 100km był o 5mm dłuższy od nowego o takiej samej długości. Wyglądało to dość drastycznie ale po zastanowieniu doszedłem do wniosku, że wcale tak źle nie jest, w końcu dopuszcza się 1% zużycie, prawda? A ile to jest 5mm na długości 108 ogniw? Proszę bardzo:

108 * 12,7mm = 1371,6mm

5mm / 1371,6mm * 100 = 0,365%

Jak widać 1% zużycie byłoby, gdyby łańcuch wydłużył się o ponad jedno ogniwo, bo o 13,716mm!

To 0,25% zużycia to na 10 ogniwach ledwie 0,3175mm, rzecz ciężko zauważalna gołym okiem...

Aha, łańcuch, który mi się tak wydłużył to hg73 czyli klasy SLX dla MTB.



Dodaj odpowiedź