2448 odpowiedzi w tym temacie

[severall]

Co sądzicie o trenażerze NOVO FORCE MAG 5 ELASTOGEL - cena chyba okazyjna.
http://allegro.pl/sh...item=2824467580

Mieszkanie w bloku rządzi się swoimi prawami niestety a mi bardzo zależy na tym żeby był cichy. Dlatego szukam czegoś z elastogelem bo ponoć jest najcichszy poza tym pozostałe parametry też ma chyba nie najgorsze.

Mam taki trenażer i tez mieszkam w bloku. Domownicy nie narzekają, a tym bardziej sąsiedzi. Najlepiej używać najmocniejszego obciążenia i bardziej miękkich przełożeń. Wtedy rolka kręci się wolniej, a tym samym ciszej. Sporo również pomaga dedykowana opona.

[szamanviking]

Chodzą słychy o tym, że w Biedronce są trenażery po 200zł. Ktoś je widział czy są to tylko plotki? Byłem w 2 i nic nie było.

trenażer z Biedronki to chyba strzał w kolano ;-)

[maciej1986]

To był wątpliwej jakości rowerki stacjonarne, a nie trenażery:)

[bizon]

Witam,
ostatnio zakosztowałem dobrodziejstwa jazdy na virtualu i nie powiem... bajka.
W zwiazku z tym mam takie pytanie. nie stać mnie na kupno pełnego virtuala. Jaki trenażer spełnia następuace warunki
1. Pozwala na programowanie trasy - podjazdu w tym kąta nachylenia.
2. ma pomiar mocy i innych parametrów. najlepiej z możliwoscią jakeigos przesłania do PC w celu prowadzenia dzienniczka
3. No i trwałość. Hałas nie ma dla mnie jakiegos znaczenia.
Nie wiem czy istnieje coś takiego. Marzy mi się żebym ustawił odcinki jakiegoś podjazdu i trenażer by to symulował, ewentualnie żebym miał jakies dane jak mam ustawić manetkę na konkretnym kilometrze żeby zasymulować obciążenie. W sumei - oprócz mocy wszystko inne sam mógłbym pomierzyć chyba

[SCRUBBY]

Twoje wymagania spełnia trenażer i-FLOW firmy TACX. W mojej stopce masz banerek z linkiem do wykresów, pomiarów itp.

[bizon]

a czym się rożni i-flow od flow? Nie bardzo rozkminiam te systemy wszystkie. Ja nie potrzbuję sprzętu do jazdy w multiplayer tylko do symulacji np podjazdu. funkcje netowe sa mi zupełnie zbedne. Popatrzyłem na modele flow i jeden kosztuje 1200 a drugi 1800 nie bardzo wiem czym sie róznią. One automatycznie dostosowują obciążenie do nachylenia?

[1415chris]

I flow ma przystawke do PC. Starszy model flow t1680 takowej nie posiada (aczkolwiek mozna dokupic). Niemniej wychodzi to drozej niz zakup I Flowa.
T1680 ma tylko komputerek sterujacy oporem rolki, pokazujacy predkosc, HR, kadencje, moc.
Jak nie chcesz zeby to dzialalo z pC to 1680 jest Twoim wyborem.

[SCRUBBY]

Trenażer TACX to cała gama różnego sprzętu. Od rolek poczynając a na wypasionych trenażerach kończąc. To, co najważniejsze, o czym napisałeś, to możliwość dobrania kąta nachylenie trasy = opór na rolce, monitorowania różnych parametrów z podłączeniem do PC na trwałym sprzęcie.

Zwykły FLOW (bez "i") to urządzenie oporowe ze wszystkimi potrzebnymi Ci pomiarami. Tutaj (http://tiny.pl/hkv5d) masz fotkę całego zestawu. FLOW'a (bez "i") nie podłączysz do komputera. Wszystkie informacje będziesz mieć wyświetlane na ekranie interface'u lokalnego, na kierownicy.

Jeżeli będziesz chciał podłączyć FLOWA do PC, musisz dokupić przystawkę/sterownik USB do kompa i oprogramowanie TTS. Wtedy, po takim "upgrade", ze zwykłego FLOW zrobisz sobie i-FLOW. A tenże i-FLOW opisany jest TUTAJ.

[Radello]

bizon, jeżeli myślisz o jeździe z wykorzystaniem filmów RLV to tylko i-Flow.
W modelu Flow możesz sobie także zaprogramować symulację, urządzenie zwiększy obciążenie przy wzroście zaprogramowanego nachylenia. Tyle że wiąże się to z upierdliwym wprowadzaniu danych do komputerka na kierownicy.
Natomiast w modelu iFlow (i podobnych) dzięki oprogramowaniu Tacx Trainer Software możesz symulować warunki przejazdu daną trasą. Np. jeżeli masz (albo myślisz o) liczniku z GPS, to wiedz, że do komputera możesz wgrać swój ślad, a system odtworzy nie tylko przejazd na mapie 3D, ale także zasymuluje podjazdy (na podstawie zapisanych danych wysokościowych). Ślady przejazdów można także ściągać z netu, czyli np. możesz przejechać daną trasę przed udziałem w rzeczywistym wyścigu. Oczywiście do symulacji podjazdów trzeba mieć ograniczone zaufanie
Ewentualnie poszukaj poprzedniego modelu - Tacx Flow Multiplayer T2220. Wydaje mi się, że to identyczne urządzeniem chyba że coś w hamulcu zmienili, ale wątpię. Tutaj za niecałe 1.700 zł.

[bizon]

Mam niezły metlik w głowie. na razie jestem na etapie porównywania możliwosci zestawów podstawowych czyli coś w typie Satori i myślę co z tego można wydusić. Z tego co udało mi się pogrzebac to przy załozeniu że sam załozę licznik kadencji, zwykły licznik i pulsometr to poza pomiarem mocy właściwie mam wszystko do treningu - n...o dzienniczek musiałbym prowadzić analogowo.
Znalazłem też fajne filmy (np T1956.38 ) tacx gdzie wygląda to tak że ładuje się to do ichniejszego tacxowego playera i na ekranie masz dystans oraz obciązenie które musisz sobie ustawić sam manetką. W sumie to niegłupie bo te wirtualne trenażery podejrzewam robią to samo tylko automatycznie. Skoro flow można przerobić na i-flow to oznacza to chyba to że to jest ten sam układ 10 poziomów obciążeń - tyle że ustawianych automatycznie przez sygnał z komputera. Ograniczeniem jest to że zdajesz się na ich ustawienia które możesz tylko nieznacznie modyfikować, czyli zero możliwości edycji trasy i programowania.
Fajny ten pomysł z gps tylko wiadomo ... kasa.Mam tylko gps Larka do samochodu. Flow lub satori to chyba byłoby optimum bo prawdziwa wirtualizacja przekracza chyba moje możliwości niestety.
a ten Training software to jakoś można wykorzystać bez podłączania trenażera do PC? Czy nie ma tam żadnych dobrodziejstw off line?

[Radello]

Ograniczeniem jest to że zdajesz się na ich ustawienia które możesz tylko nieznacznie modyfikować, czyli zero możliwości edycji trasy i programowania.

:shock: Obejrzyj sobie najpierw jakikolwiek filmik reklamujący Tacx Trainer Software, chociażby ten albo ten.
W tym pierwszym filmie są przedstawione wszystkie funkcje. W najnowszej wersji TT4 udoskonalony został tryb Virtual Reality (w TTS3 średnio to chodziło, ale może to wina używanego komputera).

[bizon]

Ale ja pisałem o Tacx Video Player a nie Tacx Trainer Software. Ten player to w zasadzie program gdzie symulujesz trasę wgraną z gotowego pliku. jedyne co mozesz zrobić to tylko wybrać swój poziom zaawansowania i stopień trudności. Ten player właśnie wymyślono po to aby dać coś użytkownikom trenażerów które nie mogą być podłaczone do PC.
A co do Trainera to zastanawiałem się jaka byłaby możliwosć wykorzystania go przy braku możliwosci podłaczenia trenażera do komputera

[SCRUBBY]

Co do TACX Player'a, to jest on do tego, by odtwarzać ZAKUPIONE filmy. Jeżeli nie masz kasy na TACX'a i-FLOW'a to na filmy po 30 Euro tym bardziej możesz nie uzbierać. Jeden film nudzi się mniej więcej po 5...8 przejazdach. Bez PC, nie będziesz nawet wiedział dokładnie, czy poprawiasz swoje osiągi, czy nie.

Chciałeś pomocy w doborze trenażera pod Twoje wymagania: 1. Pozwala na programowanie trasy - podjazdu w tym kąta nachylenia. 2. ma pomiar mocy i innych parametrów. najlepiej z możliwoscią jakeigos przesłania do PC w celu prowadzenia dzienniczka (...) Wymagania spełnia i-FLOW.

Jeżeli zakupisz sobie filmy i będziesz ręcznie ustawiać opór na rolce pod wyświetlane na filmie wartości, to możesz sobie kupić cokolwiek.

P.S. Baaardzo fajną funkcją w TACX'ach jest możliwość ułożenia sobie trasy do jazdy np. w Google Maps, przekonwertowania tej trasy (*.kmz) na gpsvisualizer.com i wciągnięcia do TTS. Poza tym jest w wikiloc.pl, everytrail.com itp. serwisach cała masa już opracowanych wycieczek rowerowych, gotowych do zassania przez TTS.

[Pawel85]

Trenażer w bloku
Postanowiłem podzielić się swoją opinią, ponieważ sam poszukiwałem (m.in. w tym temacie) informacji na temat modelu trenażera jaki sprawdzi się w bloku. Głośność pracy trenażera była dla mnie jednym z dwóch głównych argumentów, który musiał spełniać mój trenażer. Nie było w moim interesie psucie dobrych relacji z sąsiadami .
Po przeczytaniu wielu opinii zdecydowałem się zainwestować w Tacx Flow, a że drugim moim argumentem była możliwość podłączenia trenażera do komputera, to Tacx Flow Multiplayer T2220 spełnił wszelkie moje kryteria:
- stosunkowo tani
- cichy
- możliwość jazdy w wirtualnym świecie

Tak jak wspomniałem wyciszenie tego sprzętu było dla mnie sprawą priorytetową, a więc po krótkim teście (jazda na samej karimacie, w domu mam tylko panele) postanowiłem dodatkowo wyciszyć podłoże. Mata oferowana przez tacx-a mnie nie przekonywała, jest b. droga (ok 250 zł) a do tego grubości karimaty. Postanowiłem więc zakupić:
- podkład do podłóg wyciszający o 22 dB, koszt: 25 zł (http://www.arirania..../images/3mm.JPG)
- dywan poliestrowy, grubość runa 1,5 cm, 80x150 koszt: 80 zł
- karimata, koszt: 15 zł

koszt całkowity: 120 zł

Tak przygotowany kącik dla mojego zimowego roweru funkcjonuje od kilkunastu dni i mimo, iż niemal każdego dnia przez ok godzinę trenuję, nie miałem żadnej skargi na zakłucanie ciszy. Oczywiście staram się trenować w przyzwoitych godzinach rano po 7:30 albo wieczorem przed 19:00.

Ogólnie jestem bardzo zadowolony z tego zakupu, z wielką przyjemnością siadam codziennie do treningu i przelewam litry (dosłownie ) potu. Mam nadzieję, że wystarczy mi zapału, aby przepracować tak calą zimę.

[SCRUBBY]

Paweł85, gratuluję zakupu! Na pot najlepszy jest wiatraczek/wiatrak stojący przed rowerem. Inaczej będzie potrzebny ręcznik na szyję i na podłogę U mnie tak właśnie było. Teraz nieduży (30 pln) wiatraczek, całkiem skutecznie na mnie powiewa i tylko na etapy górskie jest niewystarczający.

[netta1987]

Przepraszam że nie przeczytam całości i zadam pytanie
co jest lepsze do treningu opór powietrzny czy magnetyczny

[szamanviking]

Przepraszam że nie przeczytam całości i zadam pytanie
co jest lepsze do treningu opór powietrzny czy magnetyczny

magnetyczny,cichszy i większy zakres oporu.

[bizon]

Tak wiec jestem po zakupie trenażera. Dziękuję jednocześnie kilku użytkownikom z tego forum, min prozorowi, za merytoryczną dyskusje i pomoc w podjeciu decyzji. Wybrałem elite elastogel mag. Niewiele używany zaplaciłem 340zl razem z nową oponą Tacx wiec cena chyba jest ok jak widze jakie sa ceny nawet uzywek na wiadomym portalu. Zobaczę jak na tym będzie się jeździło i ewentualnie kupię sobie virtuala na następny sezon.
Z prozorem rozmawialiśmy o tym niebieskim trenażerze sprzedawanym po 270zł. Raczej nei jest to dobry pomysł w tej cenie. nie wiem czy wiecie ale one w Niemczech chodzą po 40Euro więc kupowanie w Polsce się zupełnie nie opłaca.
Mysłe ze ten Elite jest po prostu takim odpowiednikiem Speedmatica pod wzgl mocy i na najcięższym obciążeniu zdaje się 400w osiaga się przy 40km czyli trzeba ciut szybciej kręcić na elite aby osiagnac tą samą moc bo w speedmatic to zdaje się 37km. Poza tym z tego co sie dowiedziałem to nie warto brac siriusa bo ma ten sam hamulec co speedmatic tylko ma ciut cieższe koło i wyciszoną rolkę ale nie wiem czy warto dopłacać za to 200zł.
No cóz.. miał byc Tacx jest elite. Zobaczymy jak to bedzie się sprawować.

[Prozor]

W tej cenie to bardzo dobry wybór. Elite Mag na 5 poziomie oporu i 40km/h generuje 450 W mocy (właściwie tyle mocy trzeba wygenerować, żeby utrzymać taką prędkość przy 5 poziomie oporu...), 400W to ok. 36 km/h (czyli podobnie jak to co podałeś dla speedmatica). Na 4 poziomie utrzymanie 40km/h wymaga wygenerowania mocy ok. 385W (400W to 42km/h). Niestety nie mam danych (wzorów na krzywą oporu) Tacx Speedmatic'a (tax tylko wzory krzywej oporu dla modeli: flow i satori), tak więc nie mogę potwierdzić (ani zaprzeczyć ;-)).

Charakterystyka krzywej mocy Elite Mag jest dość liniowa (z wypłaszczeniem na początku i końcu zakresu) przez co brak jest odczucia "realnej" (jak zwał tak zwał) jazdy po szosie. Np. w trenażerach hydraulicznych np. Kinetic Road Machine (ponoć b.dobra charakterystyka krzywej mocy, oddająca "realizm" jazdy po szosie) prędkość 20 km/h wymaga wygenerowania ok. 105W mocy, 30km/h to ok. 220W, 35km/h to 310W, 40km/h to 430W, a Elite Mag na 5 oporze: 20km/h: 190W, 30km/h: 320W, 35km/h: 380W, 40km/h: 450W. Nieco lepiej wychodzi 4 poziom oporu (160, 270, 330, 380W - oczywiście w przybliżeniu), albo 3 (130, 220, 270, 315W) - wszystko zależy od prędkości, jakie preferujesz w czasie pracy, problem tylko w tym, że prędkości te nijak mają się do normalnej jazdy szosowej, za to czym większa prędkość obrotowa koła, tym większy jest generowany hałas. Czyli tak na prawdę lepiej dobrać większy opór i mniej hałasować, niż jarać się przełożeniami "blat-ośka" i hałasować co niemiara (Elite Mag pomimo rolki pokrytej tworzywem wcale do cichych nie należy). Jako, że rozpatrujesz moc na maksymalnym oporze trenażera, to Ty do nich na pewno nie należysz ;-), bo przy 40 km/h to już spory hałas będzie. Elite Supercrono PowerMag przy 40 km/h i dedykowanej do trenażera oponie generuje hałas na poziomie 63,6 dB (Mag pewno podobnie), Realaxiom 69,2 dB, Tacx Sirius 61,1 dB, Bushido (tylko!) 53,7 dB. Orientacyjnie 55db to suszarka dobrej jakości, 60 dB to dobrej jakości odkurzacz (poziom hałasu rośnie logarytmicznie - urządzenie o kilka dB głośniejsze może być dwukrotnie głośniejsze). Dedykowana opona do trenażera może być cichsza o 1,5 (lub nawet więcej) dB od zwykłej gładkiej opony. No ale pewno wszystko załapiesz w trakcie użytkowania trenażera ;-).

[bizon]

A właśnie... jak to się używa.. Pierwszy raz mam takie cudo i niestety nie mam manuala. Nie mam jeszcze gotowego roweru aby tam włożyć koło z ramą. Ten czerwony pałak to mam zabolokowac o ten ząb na dole, włozyć rower i dopiero zwolnić? Bo chyba tak mi wygląda że to tak działa. To taki hamulec
http://sprzedajemy.p...elastogel,1673. Nie za bardzo też wiem jak tam zacisk włożyć zeby z rowerem z tego nei wylecieć. Generalnie to wolalbym na stałe nakrętkami przykrecic koło do ramy i tak wsadzić dotrenażera ale to chyba się tak nie da.
I jeszcze jedno - to normalne że jak kręcę ręka rolkę to nawet na 5 poziomie nie czuję żadnego oporu? To dopiero działa jak się zacznie szybko kręcić ta tarcza? Nie chcę manetką na sucho majtac bo nie wiem czy czegoś nie uszkodze. Trenażer wygląda w sumie dobrze, rolka widac ze trochę jeżdżona ale nie na tyle aby znaleźć jakieś znaczne ubytki.
A co do mocy to nie wiem jak mierzyłeś, ale ja znalazłem jakiś japonski wykres z pomiarów tegotypu hamulca tylko w ramie crono i tam własnie 400W miał przy prędkosci 40kmh. Ten japończyk chyba SRM mierzył jeśli dobrze pamietam.
Co do mnie to ja nie wybieram się na wyscigi. Moc interesuje mnie po prostu w sensie cwiczenia utrzymywania przez dłuższy czas określonej liczby Watt. jako amator - cykloturysta właściwie - nie spodziewam się abym utrzymał kiedykolwiek prze godzinę 400W więc prawdopodobnie bedę ćwiczył na wiele niższych obciążeniach cwicząc po prostu wytrzymałość siłową potrzebną do podjazdów. Teoretycznie każdy z nas moze wygenerować nawet i 1000W tylko liczy sie czas - im dłuższy to dla szosowca lepszy. No chyba że ktoś zabiera się za tor to oprócz jakiegoś Boostera potrzebna mu jeszcze sztanga i maszyna do wyciskania.
Tacx podał na swojej stronie wykresy mocy Speedmatica i innych modeli
http://tacx2009.ilin...icht remmen.dot
Sirius i Speedmatic to jeśli chodzi o moc - to samo. Wydaje mi się że Satori i speedmatic to po prostu dawne modele Cycloforce One i Swing chyba ze ten pierwszy model jest dzisiejszym Siriusem - a speedmatic speedmaticem(nie wiem czy były).
A co do hałasu to chyba przeniosę się na podwórko po prostu - widoki ładniejsze, świeże powietrze i temperatura jakby inna niż w pokoju.