2220 replies to this topic

[Arni]

Moze inny model? Małe CP ogromne kJ by o tym świadczyło. Przepisałem dane tylko bez wnikania w resztę.

[dmxzor]

Moze inny model? Małe CP ogromne kJ by o tym świadczyło. Przepisałem dane tylko bez wnikania w resztę.

 

Czyli lepiej jest robić trening na poziomie ok. 65% FTP i dodawać do niego ewentualne akcenty na 105% FTP np. ?

[Arni]

generalnie na tym opiera się system treningu spolaryzowanego, pracujesz poniżej LT (na moje głównie w 2 strefie mocy) i powyżej mocy krytycznej czy 105%, bo różnie to rozpisują. 

[Damios]

Jakiś czas temu mi się rzucił w oczy taki artykuł (chyba sporo odnośnie tego o czym piszecie): https://www.wttzcycl...ing-sweet-spot/Trochę oparty na badaniach aczkolwiek ile w tym teorii, a pokrycia w praktyce to nie wiem. Ciekawostka jakby ktoś chciał poczytać.

[Krzysztof303]

Jakiś czas temu mi się rzucił w oczy taki artykuł (chyba sporo odnośnie tego o czym piszecie): https://www.wttzcycl...ing-sweet-spot/Trochę oparty na badaniach aczkolwiek ile w tym teorii, a pokrycia w praktyce to nie wiem. Ciekawostka jakby ktoś chciał poczytać.

Bardzo ciekawy artykuł, dzięki.

[Arni]

 

 

Do tej pory przynajmniej  według mojej wiedzy nie powstało żadne badanie naukowe zajmujące się dokładnie tym rodzajem intensywności. Ciężko jest, więc ocenić czy trening sweet spot jest skuteczny.

I nie musi Wystarczy wiedzieć jaką intensywność reprezentuje zakres mocy SS czyli 88-95%, czym jest MLSS i co daje jazda na takim zakwaszeniu, to można sobie już doczytać. Wszystko opiera się na zrozumieniu Laktatu w organizmie, przemian metabolicznych  oraz na tym, co dzieje się z naszymi mięśniami. Gdy to się zrozumie, to do takich wniosków jak w tym artykule można dojść samemu. 

 

 

 

Trening sweet spot to trening średniej intensywności tuż poniżej progu mleczanowego (FTP).

Nieprawda. FTP koreluje z progiem beztlenowym VT2/AnT, a nie mleczanowym. Próg mleczanowy LT jest niżej i to znacznie. 

 

 

 

pułap tlenowy uczestników wzrósł o średnio 11,7%; 

Hmmm. Pułap tlenowy czyli maksymalne pochłanianie tlenu owszem, może urosnąć, nawet o 20-25%, ale tylko przez pierwszych kilka miesięcy treningów. Po tym czasie choć nie wiem jak byśmy nie trenowali, to i tak nam już nie urośnie, ba, z wiekiem to nawet spada o 1 na rok. No ale powiedzmy, ze u początkujących może tyle urosnąć.

 

 

 

Czy zatem trening Sweet Spot powinien być całkowicie pomijany?

Otóż nie. Mimo swoich wielu wad wciąż znajduję swoje miejsce w sporcie wytrzymałościowym jednak nie powinien być nadużywany.

Zgadzam się

 

 

 

Większość czasu w tygodniu będzie poświęcone lekkiemu i przyjemnemu treningowi o niskiej intensywności w 1 strefie wysiłku (2 strefa podział klasyczny). Powinno się go wykonywać na około 70% HRmax lub 2-3 na skali RPE lecz należy przy tym pamiętać aby nie przekraczać 75% tej wartości.

Odpowiada to ok. 65-70% mocy

[dmxzor]

Czyli długa jazda (powyzej 1,5h) na poziomie 95% progu nic nie wnosi do samego treningu?

[Damios]

A da radę u jechać 1.5h na 95% FTP? Bo chyba to mało możliwe/nie możliwe. Jak pytasz o trening SS (nie bite 1.5h tylko np. 2x20min) to tak jak wyżej ktoś napisał, pewnie swoje miejsce on ma jak każdy inny typ treningu.

Tylko pytanie co np. z proponowanymi treningami w TR gdzie przy bazie jeździ się nawet po 4-5 w tyg. Sweet Spot przez 2-3 miesiące. Lepiej to zastąpić jazdą na poziomie 65-70% np. 2h minimum?

[dmxzor]

Czaję

[alterego]

Plany w TR są głównie na trenażer i dla tych co mają mało czasu/średnio dużo czasu. Idealne na zimę. Osobiście na trenażerze wolę zrobić 3x20 SST w 1.5h niż jechać 3h dużo lżej.

[Marcin321]

Czyli długa jazda (powyzej 1,5h) na poziomie 95% progu nic nie wnosi do samego treningu?

Z pewnością się ujedziesz, albo nawet zajedziesz. No i po takich treningach będziesz szybszy na 1.5h jazdy w trupa

[Arni]

Jakie ujedzie? Nic nie ujedzie. Panowie, w LT ludzie są w stanie wytrzymać ok. 1:15h, a moc 95% to poziom przekraczający MLSS (+1mmol do LT) u większości z nas, czyli jest to zakwaszenie nieustannie wzrastające. Rozumiecie to? Jak da radę ujechać w próbie maksymalnej na tym 45 minut, to powinien się cieszyć. W próbie maksymalnej, a nie treningowo, trening to nie jest ciągła próba maksymalna. 

[Arni]

[dmxzor]

Pytałem raczej pod kątem tego, że po wczorajszej jeździe najwięcej czasu spędziłem w przedziale tętna 161 - 172 bpm (1h15 min). Próg AnT-LT mam na poziomie 172 bpm.

[alterego]

No to albo moc albo tetno.

[dmxzor]

No to albo moc albo tetno.

 

Piszę o tętnie ;-)

[Arni]

Próg AnT-LT mam na poziomie 172 bpm.

AnT - Anaerobic Threshold

AeT - Aerobic Threshold

LT - Lactate Threshold

 

LT = AeT

FTP/CP ~ AnT/VT2

 

Na powyższym rysunku krzywej mleczanowej zaznaczono LT i AnT/VT2 czyli całkowicie dwie różne rzeczy, nie można tego mylić, bo dzieli je kilkanaście % mocy i kilkanaście skurczów serca. Niestety stosowane nazewnictwo skrótów, wprowadza ogromne zamieszanie, a szczególnie te anglojęzyczne. 

 

No i wracając do twojego pytania, nie jesteś w stanie jechać na 95% AnT przez 1,5h, bo nikt tego nie zrobi, ba mało kto dotrwa taki czas na tym niższym progu. No ale jeśli masz dokładnie wyznaczony LT i chcesz jechać na 95% tej intensywności, to tak, jest na to szansa choć czy taka intensywność jest wskazana??? O tym rozprawiałem z Akredem

 

No to albo moc albo tetno.

Nie ma znaczenia

[4gotten]

Nie ma znaczenia jeśli tętno jest stałe przy zadanej mocy. W moim przypadku wystarczy kawa itp i tętno skacze o 10-15%. Gdyby nie pomiar mocy jechałbym po prostu za słabo patrząc tylko na wskazania tętna.