1894 replies to this topic

[Makdeb]

Tylko jak kupić dobry?

[wiki]

Makdeb wstydziłbyś się już trochę jeździsz przecież :-P
Nowo kupiony łańcuch jest praktycznie zawsze za długi, nie sprzedają ich na "miarę".
Rozkuwacz i naprzód

[PsYhOl]

Makdeb, Shimano zazwyczaj daje 114 ogniw. Wcześniej dla 50x27 wystarczyło mi 108, teraz dla 53x25 również i tyle też się zazwyczaj stosuje.

[Makdeb]

Szczerze, to nigdy nie rozkuwałem łańcucha. Duży to kłopot? Postaram się to zrobić samemu. :oops: :oops:

[h/k]

Żaden problem. Tylko zważ, który koniec łańcucha rozkuwasz, tego ze sworzniem przygotowanym do zakucia (wystający) nie ruszasz - bo poza sposobem ze spinką inaczej już go nie zapniesz.

[Zawrom]

....

Do wyciągnięcia wniosków podałeś za mało danych. Przede wszystkim - jak często były myte i smarowane, w jakich warunkach jeżdżone i jakim terenie.

Łańcuchy były myte, smarowane i wymieniane co ok 500-600km. Użytkowane w warunkach raczej suchych, ale zdarzała się jazda w deszczu. Błota raczej nie widziały.

[leslaw]

Chciałbym przedstawić moje spostrzeżenia z użytkowania Campy C9. Przejechałem ok 10000 km na dwóch takich łańcuchach naprzemiennie. Każdy z nich się rozciągnął na całej swojej długości 2 mm. Czyli 0,14 % :!: :!: :!: Wnioski niech każdy sam sobie wyciągnie.

Weź suwmiarkę, zmierz na 10-ciu ogniwach (pomiędzy rolkami) i policz w procentach...

[Zawrom]

....

Weź suwmiarkę, zmierz na 10-ciu ogniwach (pomiędzy rolkami) i policz w procentach...

Ja zmierzyłem całą długość łańcuchów . Gdy były nowe to mierzyły 1397mm a teraz 1399 mm.

[pafcio]

....

Do wyciągnięcia wniosków podałeś za mało danych. Przede wszystkim - jak często były myte i smarowane, w jakich warunkach jeżdżone i jakim terenie.

Łańcuchy były myte, smarowane i wymieniane co ok 500-600km. Użytkowane w warunkach raczej suchych, ale zdarzała się jazda w deszczu. Błota raczej nie widziały.

I to jest właśnie główny klucz do sukcesu - dbanie o łańcuch. Wprawdzie mówimy o rozciągnięciu łańcucha, ale tam się nic nie wyciąga, tylko wycierają się ośki ogniw a powstały luz powoduje wydłużenie łańcucha. Ja smaruje łańcuch co 200-300 km, co 800-1000 myję i smaruję preparatem Miltec i na razie przejechaniu 4800 km miarka na .75 wciąż pokazuje brak zużycia łańcucha. Łańcuch DA7900. Identyczny łańcuch na przełajówce poleciał do śmieci po 2000 km (pomimo równie częstego mycia), ale tam każdy wyjazd to piach.

[Jakob]

Chciałbym przedstawić moje spostrzeżenia z użytkowania Campy C9. Przejechałem ok 10000 km na dwóch takich łańcuchach naprzemiennie. Każdy z nich się rozciągnął na całej swojej długości 2 mm. Czyli 0,14 % :!: :!: :!: Wnioski niech każdy sam sobie wyciągnie.

Weź suwmiarkę, zmierz na 10-ciu ogniwach (pomiędzy rolkami) i policz w procentach...

Czyli jeśli rozciągnie się przykładowo 1 mm, to obliczam jaki procent stanowi liczba 1 z 10 tys? Czy jak?

[leslaw]

....

Weź suwmiarkę, zmierz na 10-ciu ogniwach (pomiędzy rolkami) i policz w procentach...

Ja zmierzyłem całą długość łańcuchów . Gdy były nowe to mierzyły 1397mm a teraz 1399 mm.

Nowy łańcuch PC-951 ma 1398mm (110 ogniw) a przy pomiarze pomiędzy 9-ma rolkami suwmiarką ma 106,9mm. Po przejechaniu może 2 tys. km (nie wiem dokładnie) ma 1399mm (cały) i 107,4 (suwmiarka).
Osoba mierząca cały łańcuch powie, że wydłużył się o 0,07%, czyli nic (SRAM jest super!)
Osoba używająca suwmiarki lub przymiaru powie, że wydłużył się o 0,5%, całkiem sporo (SRAM jest średniawy...)

[yaro1986]

Jesli lancuch sie zuzywa rownomiernie to nie wazne na ilu sobie ogniwach pomierzycie to wydluzenie w procentach zawsze wyjdzie takie samo, nie ma innej opcji. Jak jest inaczej to wynika to z nierownomiernego wyciagniecia, ale sa to zazwyczaj nieduze roznice, wiec chyba leslaw cos zle pomierzyles skoro wydluzenie na 9 rolkach wyszlo 0,5mm a na calosci 1mm.

[Zawrom]

Nowy łańcuch PC-951 ma 1398mm (110 ogniw) a przy pomiarze pomiędzy 9-ma rolkami suwmiarką ma 106,9mm. Po przejechaniu może 2 tys. km (nie wiem dokładnie) ma 1399mm (cały) i 107,4 (suwmiarka).
Osoba mierząca cały łańcuch powie, że wydłużył się o 0,07%, czyli nic (SRAM jest super!)
Osoba używająca suwmiarki lub przymiaru powie, że wydłużył się o 0,5%, całkiem sporo (SRAM jest średniawy...)

Ciekawe spostrzeżenie łańcuch na 10 ogniwach rozszerzył się o 0,5 mm a na pozostałych 100 ogniwach w sumie również 0,5mm :-/ :-/ Jeździłeś na całym łańcuchu albo tylko na 20 ogniwach :mrgreen: :mrgreen: Tak by można było to zinterpretować

[pafcio]

Jesli lancuch sie zuzywa rownomiernie to nie wazne na ilu sobie ogniwach pomierzycie to wydluzenie w procentach zawsze wyjdzie takie samo, nie ma innej opcji. Jak jest inaczej to wynika to z nierownomiernego wyciagniecia, ale sa to zazwyczaj nieduze roznice, wiec chyba leslaw cos zle pomierzyles skoro wydluzenie na 9 rolkach wyszlo 0,5mm a na calosci 1mm.

Stek bzdur!
A jak się niby może zużywać nierównomiernie????!!!
Łańcuch się nie wyciąga - a już na pewno nie nierównomiernie!

[Zawrom]

Jesli lancuch sie zuzywa rownomiernie to nie wazne na ilu sobie ogniwach pomierzycie to wydluzenie w procentach zawsze wyjdzie takie samo, nie ma innej opcji. Jak jest inaczej to wynika to z nierownomiernego wyciagniecia, ale sa to zazwyczaj nieduze roznice, wiec chyba leslaw cos zle pomierzyles skoro wydluzenie na 9 rolkach wyszlo 0,5mm a na calosci 1mm.

Stek bzdur!
A jak się niby może zużywać nierównomiernie????!!!
Łańcuch się nie wyciąga - a już na pewno nie nierównomiernie!

No chyba że jakiś domorosły spec "poskładał" z resztek pozostałych po skracaniu "nowy" łańcuch

[yaro1986]

Wydluzenie wcale nie musi byc identyczne na wszystkich ogniwach. Wystarczy sobie pomierzyc lancuch w roznych miejscach, nie zawsze to widac na suwamiarce ale juz chocby sruba mikrometryczna mozna zobaczyc rozne wartosci, tak samo jak wezmie sie przymiar to w niektore wchodzi, a w niektore nie, lub wchodzi lzej lub ciezej, ale pafcio jest najmadrzejszy na swicie i musi sie wykazac.

[h/k]

Osoba mierząca cały łańcuch powie, że wydłużył się o 0,07%, czyli nic (SRAM jest super!)
Osoba używająca suwmiarki lub przymiaru powie, że wydłużył się o 0,5%, całkiem sporo (SRAM jest średniawy...)

No i którego pomiaru się teraz trzymać? Faktycznie, na rolkach wychodzi zużycie, i to niemałe, natomiast losowo mierzona na bokach sworzni próbka 10 ogniw (czyli wyciągnięcie łańcucha przez zużycie na styku sworzni i blaszek) nie wykazuje absolutnego zużycia.
Zresztą pisałem o tym:

porównanie długości nowego i starego łańcucha jest analogiczne właśnie z pomiarem próbki 10 ogniw. W końcu przy tym zabiegu porównujemy TYLKO zużycie sworzni i otworów w płytkach ogniw na nie.
W takim razie mój łańcuch jest wydłużony w niemal zerowym stopniu. Jedyne zużycie jest na styku rolek z płytkami.

[leslaw]

Nowy łańcuch PC-951 ma 1398mm (110 ogniw) a przy pomiarze pomiędzy 9-ma rolkami suwmiarką ma 106,9mm. Po przejechaniu może 2 tys. km (nie wiem dokładnie) ma 1399mm (cały) i 107,4 (suwmiarka).
Osoba mierząca cały łańcuch powie, że wydłużył się o 0,07%, czyli nic (SRAM jest super!)
Osoba używająca suwmiarki lub przymiaru powie, że wydłużył się o 0,5%, całkiem sporo (SRAM jest średniawy...)

Ciekawe spostrzeżenie łańcuch na 10 ogniwach rozszerzył się o 0,5 mm a na pozostałych 100 ogniwach w sumie również 0,5mm :-/ :-/ Jeździłeś na całym łańcuchu albo tylko na 20 ogniwach :mrgreen: :mrgreen: Tak by można było to zinterpretować

Odpowiem cytatem (swoim ;-) )

To ja dodam jeszcze wyniki dla mojego łańcucha PC-971. Po przejechaniu 7500km cały łańcuch (110 ogniw) wydłużył się o 2,5mm. Pomiar "wewnętrzny" suwmiarką dla 9 ogniw (mam krótka suwmiarkę) wyniósł 107,5mm. W nowym łańcuchu PC-971 wymiar ten wynosi 107mm. Łatwo obliczyć, że w tym półmilimetrowym przyroście wyniku pomiaru "wewnętrznego" udział wydłużenia łańcucha wynosi tylko 0,2mm. Pozastałe 0,3mm to wynik zwiększenia się luzu rolek.

h/k, ja bym się trzymał metody suwmiarkowej, jeżeli przyjąć kryterium wymiany 1 czy 1,5%. Zresztą tak sugerują producenci miarek... Wydłużenie 1,5%, mierzone na całym łańcuchu to skrajne zużycie, spotykane chyba tylko w 30-letnich składakach.

[pafcio]

Wydluzenie wcale nie musi byc identyczne na wszystkich ogniwach. Wystarczy sobie pomierzyc lancuch w roznych miejscach, nie zawsze to widac na suwamiarce ale juz chocby sruba mikrometryczna mozna zobaczyc rozne wartosci, tak samo jak wezmie sie przymiar to w niektore wchodzi, a w niektore nie, lub wchodzi lzej lub ciezej, ale pafcio jest najmadrzejszy na swicie i musi sie wykazac.

Niezły stek bzdur :mrgreen:
Niepotrzebnie wpadasz w histerię - wystarczy, że przeczytasz co napisałeś i się zastanowisz a też prawdopodobnie dojrzysz niedorzeczność swoich wypowiedzi ;-)

A pafcio, to najmądrzejszy akurat o brzasku a nie świcie :-D

[Piotr01]

Spokojnie. Pafcio, w tym co twierdzi Yaro1986, moim zdaniem nie ma nic niedorzecznego. Praktycznie wszystko ulega zróżnicowanemu nieliniowemu zużyciu. Weźcie akurat jeden łańcuch na którym odrobinę pojeździliście, a to ponad 100 ogniw i zmierzcie go na dziesięciu "próbkach" po 10 ogniw każda bez powtórzenia żadnego ogniwa suwmiarką z dokładnością do 0,01[mm]. Nie powinno być kłopotu. Mogę się założyć, że każdy z tych dziesięciu wyników z bardzo wielkim prawdopodobieństwem będzie różny od pozostałych. Nie będę grał w "słówka", ale świadczyć to będzie, że łańcuch zużywa i wydłuża się nierównomiernie i w unikalny sposób nieliniowo. Prawda to, czy fałsz. Spokojnie.
Pozdrawiam, Piotr01