1894 replies to this topic

[Kolunio]

Panowie takie pytanko, brac :Ultegra CN-HG600 czy moze ULTEGRA CN HG701. Roznica w cenie okolo 20zl i obie 11s

 

[przmor]

Roznica jest w powloce SilTec. 600 ma tylko na ogniwach zewnetrznych albo wewnetrznych, nie pamietam na ktorych a 700 ma na wszystkich.

[mikroos]

SilTec jest na zewnętrznych w HG600 i na wszystkich w HG701.

 

IMHO zdecydowanie warto dopłacić do HG701.

[Kolunio]

Dziękuję za pomoc
Pozdrawiam

[kaido2]

I tu byś się zdziwił Ostatnio zajechałem bębenek Novateca luźnymi koronkami dosłownie w 200km. Może jeszcze wypustów nie przeciąłem, ale nacięcia były głębokie nawet na 1,5mm.

Wyglądał +/- tak:

http://images.single...uminum-body.jpg

i miał nawet cudowny system ABG

 

To spowodowało, iż trochę musiałem się natrudzić przy zdejmowaniu koronek. W efekcie wypiłowałem wypusty bębenka po ok. 1mm, wsadziłem wsuwki do włosów (twarda i sprężysta stal ok. 1mm) i dopiero było OK.

Przy takich nacięciach może dojść do jeszcze jednego, niekorzystnego zjawiska. Otóż jeśli jeździmy tylko na kilku koronkach kasety i te wetną się bardziej od sąsiednich, to pogorszeniu ulegnie zmiana biegów, bo wcięte głęboko koronki okręcą się po okręgu względem pozostałych i zęby przestaną się ze sobą zgrywać.

Ale żeby z tak podłego amelinium robić bębenki, jednak skoro łańcuchy robi się z bele.... to zrozumiałe i wszystko po to, bo w obecnych czasach to też musi się psuć W mojej starej Tiagrze, czy 105-ce delikatne ślady są, ale nie takie.

Tylko dziwnie to zapisałeś. Powinno być "maras" -  przecież mówisz "zmarasić" a nie "zmarazić"

Napisałem tak jak w naszym okręgu się to pisze i wymawia, choć można spotkać opcje przez s. nie wnikałem , czy to jest akurat poprawnie , czy nie.

[h/k]

 bo w obecnych czasach to też musi się psuć W mojej starej Tiagrze, czy 105-ce delikatne ślady są, ale nie takie.

Ale też i dzisiejsze można znaleźć dobre, no i też wiekowe często znaczy przyzwoite albo bardzo dobre. Dlatego po to mamy fora i internet, żeby się dzielić doświadczeniami, wiedzieć gdzie i co odchudzać (no to już zależy, czy ktoś chce zrzucić nieco z wagi roweru), jak kupować, by nie naciąć się na bubel. Najgorsze jest jednak to, że te gorsze rzeczy czasem ludzie kupują i to z przekonaniem, ze zrobili najlepiej i jeszcze narzucając innym jakieś wyimaginowane zalety nie mające pokrycia w rzeczywistości.

Nie mam pojęcia, po co ta "moda" na aluminiowe bębenki, skoro stalowe są w 100% wystarczające. Dobrze, że jak na razie aluminiowe kasety spaliły na panewce. Na razie...

Z łańcuchami nie jest tak źle chyba, że przez te 6 lat coś się zmieniło. Właśnie taki czas wstecz kupiłem CN-HG50 pod 6/7/8 biegów i byłem miło zaskoczony jego działaniem. Za te 40-45 zł to rewelacja.

Przepraszam, lekki offtop zrobiłem.

[Arni]

 

Nie mam pojęcia, po co ta "moda" na aluminiowe bębenki, skoro stalowe są w 100% wystarczające. Dobrze, że jak na razie aluminiowe kasety spaliły na panewce. Na razie...

Ale to jest właśnie ta magia internetu. Zbierze się 10 panów z brzuszkiem i nie mogąc schudnąć samemu myślą, że jak za 300zł kupią piastę na alu bębnie, lżejszą o 60g, to zaczną nagle jeździć jak Armstrong. I koło się zamyka, ta teza wędruje w świat, rozpowszechnia się i trafia pod strzechy. Młode i głupie to czyta, a potem próbuje naśladować. 

Z tego wszystkiego najlepsze jest to, że mimo ewidentnych wad alu bębenków, mało kto przyznaje się do nich. Jak zapytasz, to każdy powie, że nie ma problemu, że nic się nie nacina, a kasety/koronki lekko schodzą. 

[h/k]

To prawda. Niestety...

Wracając do tematu - czy obecny na Allegro CN-HG71 8-biegowy (ponoć z Tajwanu) to godny nastepca HG70?

[h/k]

Jak kaseta jest miękka to fakt - nawet najlepszy łańcuch na wiele się nie zda. Acz nie przyspieszy zużycia kasety niż jedynie wynikającego z materiału zębatek.
Nie należy polegać na opinii jednego mechanika. Kaseta wcale nie musi być zmieniana z łańcuchem. Dopowiem jedną rewelację - to, że przeskakuje nam nowy łańcuch nie oznacza jeszcze tragedii. Jeżeli smar na nim jest nie pierwszej świeżości mimo, że nowy to należy wypłukać w benzynie i nasmarować dobrym olejem. Dopiero wtedy można podjąć decyzję co do wymiany kasety. Wiem doskonale co mówię, bo tak miałem.

[h/k]

Zresztą my w domu sobie możemy spokojnie próbować, czasami przeskoki trafiają się raz na 40 km, a mechanicy przecież nie mają jak jeździć na rowerach klientów nie wiadomo ile.

[Arni]

 to kolejny mit że jedynie wyciągnięty łańcuch zużywa kasetę

Już o tym dyskutowaliśmy, też uważam, że to mit. Materiał zębatek zużywa się nie tylko poprzez ścieranie (to robi zużyty łańcuch), ale także przez odkształcenia plastyczne/walcowanie. Choćby nie wiem jak twarda była stal, to ten proces musi istnieć, bo to tak jakbyśmy młotkiem uderzali w kowadło i nigdy na nim nie powstało odkształcenie. Powstanie, prędzej czy później ale powstanie. Świetnie ukazują to te wszystkie zadziory przy zębach. Gdyby zęby się tylko szlifowały, to zadziorów by nie było, więc muszą one powstać w wyniku innego procesu.

[mikroos]

Nikt nie powiedział, że świeży łańcuch w ogóle nie zużywa kasety. Ale nietrudno wpaść na to, że jeżeli zęby i rolki są dobrze spasowane, nacisk rozkłada się na wielokrotnie większej powierzchni niż przy mocno zużytym łańcuchu, który uciska kasetę jedną rolką na jednym zębie.

[ROZMIAR]

Przecież niezależnie nowy czy zużyty łańcuch, oba opierają się na takiej samej ilości zębów. Ogniwa łańcucha zużywają się tak samo. Tyle że słabszy łańcuch, szybciej traci wymiar i zaczyna szybciej drążyć kasetę, a mocniejszy później.

Drugi przypadek to słaba kaseta, a mocny łańcuch, łańcuch nie traci wymiaru, ale kaseta jest z jakiegoś próchna i zęby się ścierają. nie ma to wpływu na łańcuch, ale mimo to w końcu zacznie skakać.

[h/k]

To tak nie działa. Podziałka łańcucha ulega zmianie, im bardziej zużyty łańcuch tym wyżej "łapie" zęby na każdym ogniwie po pierwszym zazębionym (ZTCW zęby kasety są też węższe przy wierzchołkach...) aż dochodzi do takiej sytuacji, że jeden, a potem coraz więcej ogniw w ogóle może się nie oprzeć na zębach. Dobry rysunek najlepiej by to opisał.
Są to skutki wydłużenia łańcucha na sworzniach (zużycie sworzni). Zużycie powierzchni styku rolka-płytka ogniwa, teoretycznie nie ma wpływu na zużycie elementów.

[mikroos]

Przecież niezależnie nowy czy zużyty łańcuch, oba opierają się na takiej samej ilości zębów.

Otóż nie. Jeżeli łańcuch ma podziałkę dokładnie 0,5 cala, a kaseta ma np. 0,505 cala, bo została starta przez poprzedni łańcuch, to łańcuch nie będzie się opierał równomiernie na np. 5 zębach, a tylko na jednym (a przynajmniej na jednym spocznie zdecydowanie większy nacisk niż na pozostałych). I taki stan rzeczy utrzyma się, dopóki koronka nie zużyje się na tyle, że dopasuje się do łańcucha lub vice versa.

[Greek]

A może rozwiązanie to symetryczne koronki? Koronkę obracamy i mamy nówkę sztukę

[Siara_iwj]

A jakby obrócić łańcuch..? Po założeniu tył na przód pracowała by niewytarta strona swożni.