1583 replies to this topic

[Yossarian]

Nigdy nie sądziłem, że kolarstwo może dać mi tyle frajdy, do czasu aż kupiłem lepszy rower i zrobiłem pierwszą, naprawdę długą trasę. Naszła mnie taka myśl, że może sprzedał bym swój rower DH/FR Specialized Big Hit, dołożył trochę i kupił swoją pierwszą, współczesną szosę. Ponieważ nigdy nie posiadałem ani nawet nie jeździłem na nowoczesnej szosie, a obie które posiadam mają ok 20 i oko 30 lat, nie mam więc doświadczenia, proszę o poradę.

Kwota, od około 4 do 6, max 7 tysięcy zł.

Do czego rower NIE będzie wykorzystywany:
Nigdy nie będę brał udziału w zawodach ani nie będę należał do klubu. Dlatego nie chce wybierać roweru pod kontem zawodów. Oczywiście, że chcę lekki rower, ale nie kosztem solidności. Sam nie jestem lekki, ważę niecałe 100 kg i biorąc to pod uwagę, chcę przede wszystkim rower solidny.

Do czego będzie głównie wykorzystywany:
Na długie trasy przede wszystkim. Jazda po Polsce.

Nie wiem w jaki osprzęt celować, bo nie jestem zorientowany. Czy 105 wystarczy, czy odczuje dużą różnice jako turysta-amator celując w wyższą grupę? Cenię sobie precyzję działania, ale kilkadziesiąt gramów czy ułamek sekundy na zmianę biegów nie robi mi wielkiej różnicy, bardziej liczy się długowieczna i bezproblemowa praca.

Myślałem o Giant Defy 1 lub Trek 2.1, oba na 105. Był też jeszcze jakiś Canondale na 105, ale nie pamiętam nazwy modelu.

Wszelkie wskazówki dla laika będą mile widziane. Nie ma porad zbyt oczywistych czy prostych w moim wypadku.

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

[Yossarian]

Dzięki za info, oraz za przypomnienie o jeszcze jednej rzeczy o która zapomniałem zapytać.
Mianowicie, kiedy najlepiej kupować rower szosowy? Jak najszybciej, bo potem nie będzie wyboru rozmiarów? Może pod koniec lub po wakacjach bo będą większe promocje? A może nawet w zimie? Jest tu jakaś reguła którą można się kierować?

Domyślam się, że w zimie jest taniej, ale z drugiej strony nie chce kupować wybierając z resztówek które zostały po sezonie. Ale nie wiem jak jest z dostępnością rowerów szosowych, dlatego pytam.

[Bagno]

Yossarian -> w Harfie jest obniżka i model Felta F5 z 2008r na carbonowej ramie dostaniesz za 5000zł.
http://wwww.katalogr...d_produktu=2413

[Yossarian]

@kugel
Ad. 1. Rower indywidualny to ciekawa koncepcja. Podoba mi się, ale nie wiem czy starczy mi cierpliwości na takie składanie roweru po kolei. Poza tym nie mam wszystkich niezbędnych narzędzi, musiałbym skorzystać z usług jakiegoś serwisu.

Ad. 2. Być może niesłusznie, ale nie jestem przekonany do ram karbonowych w rowerach za cenę 5 - 6 tyś zł jeśli chodzi o trwałość i jakość wykonania. W każdym razie wolę wziąć najlepszą alu niż najsłabszy karbon. Może komfort nie ten... ale... intuicja podpowiada mi, że lepiej mieć gorszy materiał w najlepszym wykonaniu, niż lepszy w najgorszym...

Ad.3. Do tego rozwiązania skłaniam się najbardziej. Myślę głównie o Treku, bo mam o nim dobre zdanie, Specalized sam znam od podszewki i jestem zadowolony, Cannondale też się wydaje sensowny. Z tym chceniem czegoś lepszego, to raczej mi nie grozi. Zwykle jak kupuje rower, to jeżdżę na nim tak długo, aż go zajeżdżę i dopiero wtedy zmieniam, chyba, że dokupuję kolejny rower, to co innego ale zazwyczaj o innym zastosowaniu.

Poza tym nie sądzę, żebym do pokonywania dużych odległości i ambitnej turystki potrzebował jakiegoś super wybitnego sprzętu. Wystarczy, że będzie działał cicho z odpowiednią kulturą i będzie dawać przyjemność z jazdy. Bo co mi da rower dwa razy droższy i lżejszy o kilkaset gramów? Że dojadę o 3 min szybciej na 300 km trasie? A c to za różnica? Jada ma być przyjemna i to w zasadzie tyle. Lubię popatrzeć na topowe rowerki, ale skoro nigdzie nie będę startował, to co miałbym z takim sprzętem robić? Chyba tylko powiesić na ścianie i patrzeć jak traci na wartości

[Xorlarrin]

Z taką kasą to do Orłowskiego. Nawet cały rowerek może zbudować, a przynajmniej kiedyś to robił.

[fan911]

czytając odpowiedzi na posty nie mogłem się powstrzymać, żeby napisać coś od siebie...

Stalowa rama za 7k?? yyy. Nie, dziękuję, postoję.

7.000 PLN to trochę dziwna kwota na rower. Bo jest to "magiczna" granica pomiędzy rowerami na ramach alu z bardzo dobrym osprzetem, a rowerami na ramie carbonowej z osprzętem nieco gorszym...

Osprzęt Shimano 105 jest jak najbardziej OK. Moim zdaniem różnice z Ultegrą są znikome. Ergonomia klamek, precyzja, waga - dla amatora jak najbardziej porównywalna. Dlatego nie "szarpałbym się" specjalnie na Ultegrę, ale zadowolił nawet 105-tką kosztem lepszych kół czy ramy.

Za w.w. kwotę można spróbować mieć:

- Cannondale Six (carbon) na 105-tce, chociaż myślę, że w naszym kraju obecnie nie do dostania. Tych rowerów prawie nie sprowadzają do kraju. Rower jest piękny, geometria typowo wyczynowa. Ale Cannon' podobno ostatnio strasznie zeszmacił się z jakością i nie warto tyle kasy dawać za markę, która była jeszcze kilka lat temu legendą, a dzisiaj powoli przestaje nią być...

- Specialized Roubaix / Tarmac. Można poszukać czegoś. WIem, że cennikowo jest to ponad 7k, ale jak znajdziesz w sklepie i zapłacisz gotówką na 100% wytargujesz rabat więc warto szukać bo rower zacny.

- Trek 2.1 - to "tylko" alu. Celowałbym w coś lepszego.

- karbonowy SCOTT CR - znajdziesz na Ultegrze za te pieniądze. Rama idealna dla ciebie, bo bardziej "komfortowa" i wygodna jak na carbon. Nie będzie problemu z dostępnością.

- w Łodzi za 7k stoi karbonowy Felt na SRAM FORCE. Waga coś koło 7kg, koła Mavic'a. Bajka. Mój faworyt za tą kasę.

- Aulthory, Meridy i inne "wynalazki" bym sobie odpuścił. Ręcznie składane "stalaki" też. Ja bym wolał mieć super-nowoczesny, markowy i ładny karbon a nie klasyczną staówkę wyglądajacą, jakby z wejśia miała 20 lat... Ale co kto lubi :-)

A tak w ogóle to poczekaj ze 2 miesiącei wybierz sobie coś ciekawego w posezonowej przecenie, np TU

[fan911]

http://www.twomark.p...=1663&id_typu=1

:-D

[p.o.s.t]

nie wiem skąd awersja do carbonu szczególnie, że nie masz zamiaru się ścigać, a do tego jeździć jak piszesz długie dystanse. Tłumienie tego materiału przy twojej masie może być bardzo pożytecznym rozwiązaniem.
Nie mówie, że te modele, ale bym się rozeznał w temacie
http://pro-bike.pl/p..._carbon_cr.html
http://www.bike-aren...0-na-zamowienie

zdr.
ps. chcesz jeździć czy na rowerze czy nie? Dla mnie pytanie czy kupić rower teraz czy w zimie jest równoznaczne z odpowiedzią. Zostań przy szosach starej daty jak masz mieć taki zapał i później rower ma leżeć w piwnicy. Kup od razu ciesz sięjuż nim w tym roku jeszcze 3-4 miesiące dobrych warunków przed nami.

[Yossarian]

Przede wszystkim dziękuję za wypowiedzi. Wszystkie są naprawdę pomocne, coraz lepiej jestem zorientowany.

7.000 PLN to trochę dziwna kwota na rower. Bo jest to "magiczna" granica pomiędzy rowerami na ramach alu z bardzo dobrym osprzetem, a rowerami na ramie carbonowej z osprzętem nieco gorszym...

Cóż, wszystko zależy za ile uda mi się sprzedać mój rower DH, ile będę miał wolnej gotówki. Natomiast wydam raczej mniej niż więcej, syn urodzi się lada dzień, nie chcę żyłować budżetu rodzinnego do ostatniej złotówki tylko po to, żeby spełnić swoje zachcianki. Tym bardziej, że będzie to rower "tylko" do jazdy i ciężko nawet przed sobą samym usprawiedliwić dodatkowe wydatki, jak rodzina się powiększa. Kiedyś liczył się głównie rower i zawsze dążyłem do nieosiągalnego ideału, teraz rower to tylko przyjemność. Najważniejsza dla mnie przyjemność o wysokim priorytecie, ale wciąż tylko przyjemność. Rower nie będzie na siebie zarabiał.

Dlatego muszę poczekać jak sytuacja się rozwinie, zobaczę jak się ułożą sprawy finansowe i wtedy się okaże czy jeszcze trochę dołożę, czy trochę będę musiał odpuścić.

nie wiem skąd awersja do carbonu szczególnie, że nie masz zamiaru się ścigać, a do tego jeździć jak piszesz długie dystanse. Tłumienie tego materiału przy twojej masie może być bardzo pożytecznym rozwiązaniem.

Nie mam awersji do karbonu, ale mimo, że w szosach doświadczenie mam bardzo znikome, na rowerach jeżdżę nie od wczoraj i doświadczenie pokazało mi, że jeśli waga i osiągi na zawodach nie są absolutnym priorytetem, czasem warto wziąć coś trochę cięższego, mniej bajeranckiego czy w inny sposób "gorszego" i móc się cieszyć długo z bezproblemowej jazdy. Wcześniej miałem jednego z pierwszych fuli do XC Ginata z systemem NRS. Tylny amor to był Sid i przedni po jakimś czasie też zmieniłem na Sid-a, czyli lekkie powietrzne amorki wysokiej klasy. Możliwości regulacji, działanie i waga to była bajka, ale trwałość i niezawodność miała się ni jak do porządnych modeli sprężynowo-olejowych.

Mówiąc inaczej, gdym nie miał innych priorytetów i sporo gotówki, od ręki wziąłbym rower za 15k z carbonową ramką, ale skoro chcę rower do jazdy, mam takie a nie inne ograniczenia finansowe, nie chce porywać się na coś co w mojej cenie wybitnie dobre być nie może. Po prostu nie chcę kupić carbonu za wszelką cenę, dlatego, że jest na topie. Nie twierdzę, że nie wybiorę takiej ramki, ale wybieram daleko posuniętą ostrożność. Nie ma nic gorszego niż próba złożenia lepszego sprzętu, niż takiego jakiego faktycznie można kupić w danych pieniądzach. Jeśli przekonam się, że cały rower w kwocie którą będę dysponował da się kupić na dobrej jakości ramie carbonowej, to ok. ale nic na siłę.

Swoją drogą, rowerki z linków, które zaproponowałeś wydają się bardzo ciekawe i zachęcające, dlatego jak widzisz sytuacja się zmienia dynamicznie w miarę tego jak dowiaduję się nowych rzeczy.

ps. chcesz jeździć czy na rowerze czy nie? Dla mnie pytanie czy kupić rower teraz czy w zimie jest równoznaczne z odpowiedzią. Zostań przy szosach starej daty jak masz mieć taki zapał i później rower ma leżeć w piwnicy. Kup od razu ciesz sięjuż nim w tym roku jeszcze 3-4 miesiące dobrych warunków przed nami.

Moja ostrożność i brak pośpiechu wiąże się z czymś innym niż brak zapału. Jak pisałem wyżej, moja rodzina się powiększa i to jest dla mnie najważniejsze. Zapewnić komfort i bezpieczeństwo swojej rodzinie i może wzbudzę tym niechęć wielu z was, ale rower zszedł na drugi plan. Nikt mi niczego nie kazał, sam tak to widzę. Żona ma anielską cierpliwość do mnie i moich zainteresowań. W tym momencie posiadam 5 rowerów z czego tylko 2 to stare szosy (jeną prezentowałem na forum), a reszta to kosztowne sprzęty. Do tego rower to choć główna moja pasja, to nie jedyna. Mogłem oczywiście wieść życie kawalera, wtedy nie musiał bym się z nikim liczyć, ale sam wybrałem inną drogę. Najgorzej, kiedy człowiek najpierw wiąże los innych ludzi ze swoim własnym, a potem z nikim się nie liczy.

Dlatego odpowiadam, chcę jeździć na rowerze, ale jeśli będzie taka sytuacja, to będę dalej jeździł na starych szosach, albo na którymś z innych moich rowerów, mimo, że najchętniej pośmigałbym na super nówce szosie i też będę szczęśliwy.

Dzięki wszystkim za poświęcony czas. Między innymi dlatego mam przed sobą trudną decyzję, bo muszę wyważyć wiele różnych czynników i wypośrodkować w najlepszą opcję. Gdybym miał kupić najlepszy rower, jaki tylko będę w stanie, sprawa byłaby zdecydowanie prostsza ;-)

[Bagno]

Yossarian -> patrzyłeś na tego Felta z mojego linka? Przecena z niecałych 7tys na 5tys. Mi udało się jeszcze zejść niżej i uważam, że za tą cenę jak znalazł. Moimi priorytetami też był komfort na nie najgorszym osprzęcie. Sam mówisz, że chcesz bez szaleństw, jeśli piszesz max 7tys a kupisz za sporo mniej to.. upieczesz te dwie pieczenie ;-)
Z Twoją wagą myślę, że lepszy będzie carbon, to w końcu wycieniowane alu zalecają zmieniać po ~2 latach mocnego męczenia.
Gdzieś czytałem, że dzisiejsze ramy carbonowe będą lepsze od tych masowych z Chin, kiedy fabryki opanują technologię do tego stopnia że zaleją nam rynek. Ramy alu będą wtedy tam, gdzie obecnie są stalowe..

Osobiście sam też "boje się" ;-) i nie mam 100% przekonania do carbonu ale jestem dobrej myśli.

[Mateunio]

http://allegro.pl/it...arbon_2010.html Popatrz na to.

[fan911]

Yossarian - jak jest tak jak mówisz to odpuść sobie kupno nowego roweru. Czy przyjemność jeźdzenia na czymś lepszym raz na jakiś czas (biore pod uwage, że dziecko w drodze) jest warta 7.000 PLN :?: :?: Jak dla mnie nie. 2-3 tys można wydać dla przyjemności, jeśli wydaje się więcej, to albo się "śpi na pieniądzach" albo sensem życia jest kolarstwo szosowe.

Zastanów sie do jakiej grupy należysz. Każdy by chciał mieć jak najlepszy sprzęt, ale może warto odpuścić i zaoszczędzić sporo kasy.

Pozdrawiam i życzę trafnego wyboru :-)

[SN]

Jak dla mnie nie. 2-3 tys można wydać dla przyjemności, jeśli wydaje się więcej, to albo się "śpi na pieniądzach" albo sensem życia jest kolarstwo szosowe.

Nie rozumiem tego typu komentarzy. Kazdy z nas jest inaczej sytuowany. Kupujac rower za 7.000PLN niekoniecznie trzeba spac na pieniadzach lub miec tylko jeden cel w zyciu...krecenie pedalami! Mozna po prostu lubic produkty dobrej jakosci.

Czy wszystkim polecasz takze, aby kupowali 18-letnie golfy II bo lepsze auto to juz wywalanie pieniedzy w bloto?

[Yossarian]

@ fan911
Łatwo Ci przychodzi ocenianie innych ;-)

Decyzja czy w ogóle kupię oraz w jakim przedziale cenowym jest w trakcie określania. Zależy czy oraz za ile uda mi się sprzedać obecne rowery których już nie potrzebuję. 7 tysięcy to było oszacowanie absolutnego maksimum przy absolutnie pomyślnych wiatrach, że wszystko sprzeda się za najlepszą kasę. Dużo bardziej prawdopodobne jest jednak, że będę kupował coś bliżej 4 tysięcy. W takim wypadku najbardziej wpadł mi w oko Trek 2.1, a z tańszych Giant Defy 1 i 2 (wygląd mi średnio pasuje, ale cena i osprzęt owszem).

Nie wykluczone, ze nikt nic nie kupi i zostanę ze starymi rowerami na których już jeździć nie będę (DH i Dirt) i wtedy nic nie kupię.

Ale mam w zwyczaju zrobić rozpoznanie rynku wcześniej, że jak już będę miał możliwość podjęcia decyzji, to podejmę właściwą, bez zbędnego pośpiechu i nie pochopnie. Bo jak już będę szedł do sklepu, to ciężko będzie myśleć racjonalnie ;-)

Mogę nawet wrzucić aukcję do roweru na allegro, ale wątpię, żeby szosowcy byli zainteresowani rowerem do DH ;-)

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc.

[Lobster]

Cannona nie znam ale Tarmaca i TCR owszem. TCR ma mniej agresywną geometrię, i nadaje się nawet do tyrystyki, Tarmak to typowa rama RACE, sam musisz odpowiedzieć sobie na pytanie co wolisz. Nie daj się zwariować tymi firmowymi nazwami włókien, to i tak będzie coś w typie T700 i T800 wg katalogu Toraya. TCR jest szyty z tych właśnie włókien a np Dreamliner prawie w całości z T700 ;-)