220 odpowiedzi w tym temacie

[mburs]

A uczucie jak na wylodzonym szlaku nadwarciańskim na zwykłych oponach jedziesz kolejny zakręt w sekwencji i nie leżysz... genialne ćwiczenie na balans i wymyślanie idealnej "racing line".
Ale na koniec i tak wyłożysz się w sumie 20 razy przy czym 10 na 20 metrowym odcinku (że ja tego nie przejadę...!? Łuups!) po czym tyłek wygląda jak artykuł ze sklepu mięsnego*.

*i wcale, absolutnie wcale, nie mieliście wtedy żadnego gojącego się złamania

[mburs]

@lukasmd jeździłem na x-one z dętką na 2,5bar bez przebić (jedyne jakie miałem na tych oponach to 2x dziura z dobicia przy 3,5 bar, w zjezdzie po kamieniach pow 40km/h) ale za sweet spot uważam 3-3,5 bar. Parę osób na tym forum pisze że jeżdżą na połowiie tego, ale IMO to raczej ciśnienie na szytki, ryzyko dobicia duże a do tego czuje jak mi tylne koło myszkuje jak staję w korbach.

[Prozor]

Dokładnie, na dętkach nie ma co szaleć z ciśnieniem, choć zależy to od nawierzchni po której się jedzie. Parę kamieni może nieźle poszatkować dętkę przy ciut za niskim ciśnieniu. Stąd pójście w bezdętkowce uważam za jedyny sensowny wybór zwłaszcza dla komfortu jazdy, kiedyś (czytaj: na dętkach) nie cierpiałem bruków, na 20/25 psi (przód/tył) szybkie (z)jazdy po bruku to bułka z masłem, na dodatek opona trzyma się wszystkiego jak przyklejona, żadnych problemów z trakcją, po piasku jedzie się całkiem komfortowo. 

Uważam, że pójście w dętkę było błędem, ale to Twój wybór. Za swoje opony dałem 2x144zł, taśma 25 (60m), mleczko 0,5l ok. 5 dych. Doliczając koszty przesyłki to i tak było <4 stów. No fakt, mleczko po 3 miesiącach do uzupełnienia, ale na oponę wlewam ok. 80 ml, tak więc na trochę pojemnik starczy. Za różnicę 2 stów miałbym się męczyć na dętkach? Nigdy.

[Prozor]

Tłumaczę bruk na niskim ciśnieniu: wygładza się. Zresztą trzeba spróbować, żeby zrozumieć. Pamiętam jak mi Malik tłumaczył, że bruki to kwestia właściwego (niskiego) ciśnienia. Nie rozumiałem. Do czasu. Teraz rozumiem. Może i Ty zrozumiesz kiedyś różnicę.

 

Zalać nikt Ci nie broni, ale preformance nie bardzo nadają się do konwersji na bezdętkowe, producent wyraźnie zaleca zastosowanie wersji EVO (Evolution Line) jako Tubeless Easy. Co prawda nawet przy oponach z EVO można usłyszeć/przeczytać marudzenia, że MicroSkin nie radzi sobie dobrze i mleczko potrafi przeciskać się przez boki opony, tym bardziej mogą być problemy z preformance.

[mburs]

Lukasamd- oczywiście, można po bruku na 100PSI, ale na 30 jest dużo przyjemniej. Nie tylko przyjemniej, bo wibracje o wysokiej czestotliwości przenoszone na mięśnie przyspieszają ich wyczerpanie, na tyle, że producenci rowerów endurance starają się je konstruować wy odsiewały wibracje tych częstotliwości.
A jak robisz kolejnego KOMa na asfalcie na 30PSI i oponach 38C to się zastanawiasz, czy tu takie trzepaki jeżdżą, czy te opony są takie szybkie.

[Prozor]

Ja właściwie przełaj mam na jesień/zimę/wczesną wiosnę, gdy szybsza jazda na szosie jest mało przyjemna z uwagi na chłód. W terenie odczuwalna temperatura jest zdecydowanie wyższa, zwłaszcza jak się człowiek nie oszczędza

 

Minusem niskiego ciśnienia jest "pompowanie" przy mocnych depnięciach, co prawda można się do tego przyzwyczaić, no i ponoć guma trochę energii oddaje jak się prostuje, no ale trochę mnie to wkurza

[mburs]

Mam pytanie do specjalistów od tanwalli- możecie polecić oponkę w rozmiarze 33C bez bieżnika albo z minimalnym. Tzn chcę coś szerszego od 28C, ale typowo na asfalt i high performance, teraz mam maraton racer 35C, chcę coś lżejszego, z lepszą gumą i najlepiej trochę węższe. I z tanwallem, bo rower to piękny youngtimer.

[mikroos]

Pojeździsz, zrozumiesz.

[Prozor]

Opony mam WTB Nano 40c  TCS Light - nie ograniczają mnie przepisy UCI do 33mm szerokości opony, a raczej tylko szerokość widełek (zwłaszcza tylnych) no i opona do 42mm wchodzi do tylnego koła. Co ciekawe te 40c to chyba wtedy, gdy opona się rozpłaszczy, albo napompuje do maksymalnego dopuszczalnego ciśnienia (ale chyba też nie, muszę zmierzyć), bo przy 20/25 psi (przód/tył) jakie używam to jej szerokość nie przekracza 37mm (pisałem już o tym).

 

Czym węższa opona tym ciśnienie musisz mieć większe, bo inaczej faktycznie będziesz jeździł na feldze i rozpłaszczonej oponie. 

Ciśnienie dobierałem doświadczalnie poprzez stopniowe obniżanie i wyczuwanie roweru. Spuszczanie i dopompowywanie w czasie jazdy (no dobra - po zatrzymaniu ), później sprawdzenie manometrem optymalnego ciśnienia. Czyli standard. 

Co ciekawe faktycznie po jednej jeździe uszkodziłem obręcz - zagięcie rantu felgi od bocznego uderzenia kamienia (kamieni?) po wpadnięciu w kamienistą dziurę. W sumie dziwię się, że uszkodzenie było niewielkie. Opona nabita do maksymalnego ciśnienia może przyjęłaby to uderzenia na siebie. Może. Ale akurat to było dość specyficzne uderzenie, wgięcie co prawda było (po powrocie wyprostowałem szczypcami i wyrównałem), ale nie spowodowało rozszczelnienia. Na pewno nie ma żadnych uszkodzeń felgi od kamieni/korzeni/itd przyjmowanych centralnie - wierz mi, że tego typu nawierzchnia jest na porządku dziennym. 

[BackJauer]

Opony mam WTB Nano 40c  TCS Light - nie ograniczają mnie przepisy UCI do 33mm szerokości opony, a raczej tylko szerokość widełek (zwłaszcza tylnych) no i opona do 42mm wchodzi do tylnego koła. Co ciekawe te 40c to chyba wtedy, gdy opona się rozpłaszczy, albo napompuje do maksymalnego dopuszczalnego ciśnienia (ale chyba też nie, muszę zmierzyć), bo przy 20/25 psi (przód/tył) jakie używam to jej szerokość nie przekracza 37mm (pisałem już o tym).

 

Prozor, dałeś mi do myślenia... kupiłem już opony (zawsze mogę zwróćić), ale zastanawiam się co będzie lepsze w lekkim terenie - 33mm (350g), czy 40mm (530g) ? Oczywiście zwykły trening, nie żadne ściganie.

 

Szkoda, że nie można nic więcej poczytać o tych oponach WTB... TPI, wkładki, materiał, etc.

[Prozor]

Możesz trochę poczytać np. w katalogu WTB 2017. Technologie stosowane przez WTB w oponach: tutaj opis.

 

Przede wszystkim musisz określić warunki w jakim mają być eksploatowane. I tak WTB ma 3 opony do CX (instrukcja):

Cyclocross 700C: 

CrossWolf 700x32C Cyclocross Condition 2 Tubeless   D to W / S to M 32-622 15-22C

Nano 700x40C Cyclocross / Gravel Condition 2 Both     D to D / H to S 40-622 17-25C

Cross Boss 700x35C Cyclocross Condition 2 Tubeless D to D / H to L 35-622 16-23C

 

gdzie:

D to W / S to M oznacza: Dry to Wet / Sand to Mud (warunki od suchych do mokrych / od piasku do błota)

D to D / H to S  oznacza: Dry to Damp / Hardpack to Sand (suche do wilgotnych / twardo (szuter?) do piasku)

D to D / H to L oznacza: Dry to Damp / Hardpack to Loam (suche do wilgotnych / twardo do iłu)

 

czyli typowa opona przełajowa to CrossWolf, mieści się w wymaganiach UCI i nadaje się praktycznie na wszystkie warunki nawierzchniowe. No i najlżejsza. (aczkolwiek w katalogu jest przeznaczona na warunki od nawierzchni utwardzonej, czy raczej bruku do piasku, dziwne...)

 

Ja swoje eksploatuję głównie na szutrze, drogach/ścieżkach leśnych i... piasku (Nano to najmniej wymagające opony do jazdy w piachu - nie rzuca na boki, prowadzi się jak po sznurku) stąd taki, a nie inny wybór. W błocie taplać się nie lubię, jednak to błoto które u mnie jest nie stanowi dla moich opon żadnego wyzwania, występują głównie mokre piaski, które nie zaklejają wszystkiego z czym się zetkną i odpadają od opon dość szybko. Nawierzchnia ilasta występuje u mnie incydentalnie i raczej śladowo. Na pewno nie brałbym ich na bieszczadzkie błota, ale na piachu, szutrze i utwardzonej nawierzchni sprawują się idealnie.

 

Co do ciśnienia - producent zaleca dla opon TCS ciśnienie od 30 do 45psi (2,1 - 3,5 bara), jeśli miałbym trzymać się dokładnie zaleceń to trzymałbym się w dolnym zakresie. Zależy to tez od wagi rowerzysty i raczej 100 kg potrzebował będzie wyższych ciśnień. Tak czy siak, ciśnienia do 25 psi na przodzie są bezpieczne, ewentualnie mógłbym dorzucić po 5 psi na przód/tył. 

 

[BackJauer]

Możesz trochę poczytać np. w katalogu WTB 2017. Technologie stosowane przez WTB w oponach: tutaj opis.

 

Przede wszystkim musisz określić warunki w jakim mają być eksploatowane. I tak WTB ma 3 opony do CX (instrukcja):

Cyclocross 700C: 

CrossWolf 700x32C Cyclocross Condition 2 Tubeless   D to W / S to M 32-622 15-22C

Nano 700x40C Cyclocross / Gravel Condition 2 Both     D to D / H to S 40-622 17-25C

Cross Boss 700x35C Cyclocross Condition 2 Tubeless D to D / H to L 35-622 16-23C

 

gdzie:

D to W / S to M oznacza: Dry to Wet / Sand to Mud (warunki od suchych do mokrych / od piasku do błota)

D to D / H to S  oznacza: Dry to Damp / Hardpack to Sand (suche do wilgotnych / twardo (szuter?) do piasku)

D to D / H to L oznacza: Dry to Damp / Hardpack to Loam (suche do wilgotnych / twardo do iłu)

 

czyli typowa opona przełajowa to CrossWolf, mieści się w wymaganiach UCI i nadaje się praktycznie na wszystkie warunki nawierzchniowe. No i najlżejsza.

 

Ja swoje eksploatuję głównie na szutrze, drogach/ścieżkach leśnych i... piasku (Nano to najmniej wymagające opony do jazdy w piachu - nie rzuca na boki, prowadzi się jak po sznurku) stąd taki, a nie inny wybór. W błocie taplać się nie lubię, jednak to błoto które u mnie jest nie stanowi dla moich opon żadnego wyzwania, występują głównie mokre piaski, które nie zaklejają wszystkiego z czym się zetkną i odpadają od opon dość szybko. Nawierzchnia ilasta występuje u mnie incydentalnie i raczej śladowo. Na pewno nie brałbym ich na bieszczadzkie błota, ale na piachu, szutrze i utwardzonej nawierzchni sprawują się idealnie. 

 

Super. Dzięki za wyczerpujące info!

 

Szkoda tylko, że WTB nie wysyła do europy... eh. A już się napaliłem na Nano 40c z Tanwallem. Ktoś wie gdzie można dostać te opony?

[Prozor]

Tanwall? Czyli z brązowymi boczkami? Takich faktycznie nie widziałem, z listy dystrybutorów dla Polski jest:

 

Poland ROWER + SPORT 0-77 487 28 11 rowersport.pl

 

Dzwoń, pytaj, może mają/sprowadzą?

Ewentualnie ich lista dystrybutorów do sprawdzenia.

[mburs]

Nie musi być ten tanwall, ale stwierdziłem że warto zapytać.