11806 odpowiedzi w tym temacie

[Bzyk]

Ale jedziesz każdą jazdę na 100% możliwości?

[Prozor]

Sprawdź w/w link How To Fix Push Notifications On Xiaomi's MIUI 8, For Real - może to pomoże, bo problem ewidentnie leży po stronie smartfonu.

 

Nie musi cały czas jechać na 100% swoich możliwości. Bo to są takie przemądrzałe algorytmy Firstbeat szacowania FTP. Weryfikowana jest nie tylko moc i robione zwykłe mnożenie x 0,95, tylko:

How does it work?

To calculate your FTP, the Firstbeat analytics engine requires a stable VO2max estimate and enough quality heartbeat data recorded across a range of different intensities from low to high. Because external workload is a factor in the calculation, you will also need to ensure your bike’s power meter is connected to your device. Data can be gathered during a guided test specifically designed to record the data needed to detect your FTP, or it can be calculated from normal running activities that include enough quality heartbeat data from each zone.

Once this data is obtained, the Firstbeat analytics engine identifies your FTP level by isolating the deflections in your heart rate variability that correlate to key indications of how your respiration patterns respond to the intensity of your activity.

 

Czyli nie tylko stabilne oszacowanie VO2max, ale wystarczająca ilość zebranych danych dotycząca rytmu serca (również HRV!) o dobrej jakości z szerokiego zakresu intensywności: od niskiej do wysokiej. Ważne: wszystkie strefy tętna muszą być uwzględnione do oszacowania. Mając te dane algorytm izoluje odchylenia rytmu zatokowego skorelowane z wzorcem oddychania w danej aktywności i na podstawie tego jest w stanie oszacować poziom FTP. 

Tak więc na prawdę nie jest to takie proste jak się wydaje, że program bierze sobie średnią z najlepszych 20 minut, mnoży x0,95 i podaje wynik. Tak to każdy głupi potrafi...

 

Jak widać wystarczy, że podczas wysiłku nie zaliczyłeś maksymalnego zakresu tętna, albo ilość danych zebranych (lub ich jakość) nie była wystarczająca do oszacowania i takiego nie będzie.

 

Oczywiście nie trzeba chyba pisać, że bez czujnika tętna też z szacowania mocy nic nie będzie - nawet pomimo zainstalowanego najlepszego miernika mocy? Wtedy pozostaje ręczne wyliczenie.

 

[Bzyk]

Ale to wszystko jest jedynie wróżeniem z fusów właśnie wg tych algorytmów. Mi wyskoczyło to kilka razy i nigdy nie było zbliżone do prawdziwego FTP, które swoją drogą podobno i tak mam zaniżone.

[Daniel_105]

Na 100% nie. Zresztą 100% czego? Max mocy, czy do wyczerpania w'bal? Treningi różne od interwałów na VO2Max przez stabilne jazdy w tempo po jakieś 2 godz. jazdy bez celu gdzie wszystkiego po trochu. Moje realne ftp na pewno spadło od testu i różni się od tego co mam wpisane. Jak mówiłem wcześniej Garmin podawał i zawsze było to trochę mniej od wyliczonego w teście, ostatnio przestał. Factory reset już robiłem, uprzedzając pytania.

[Prozor]

Jeśli chcesz być pewny swoich stref treningowych, to... zgłoś się na badania laboratoryjne. Tylko w porządnym laboratorium. Dostaniesz nie tylko sam FTP, ale ważniejsze dane np. wentylację, LT1, LT2, VO2max, LTHR, próg LT i AT i sporo danych/wniosków wynikających z badania. Koszt relatywnie nieduży, a dane pewne. Można ewentualnie porównać to do tego co szacuje urządzenie, ale należy pamiętać, że jest to jakiś wskaźnik bieżącego stanu sprawnościowego. 

[HarveyDent]

Albo przełknąć 170$ na WKO i będziesz miał oszacowane na bieżąco i bardzo dokładnie.

[Prozor]

Ale to ciągle oszacowanie. A za 2 - 3 stówy masz porządne badanie laboratoryjne.

[Daniel_105]

Już wszystko wiem w garminie po około 15 min pojawia się komunikat z określonym punktem wydolnościowym. Dziś po tygodniu bez roweru pokazało - 3 (wcześniej zawsze około 0) i po jeździe wyświetliło nowe obliczony ftp (10 W mniej niż dotychczasowe, określone w teście drogowym, co mniej więcej może odpowiadać prawdzie). Na powiadomienia pomogło wylaczenie wszystkich uprawnień i ponowne przydzielenie. Dziwne, ale działa.

[Prozor]

Tak, pojawia się komunikat o przygotowaniu wydolnościowym, jednak to masz zawsze, na każdej jeździe i po dodaniu pola danych z przygotowaniem wydolnościowym możesz na bieżąco obserwować jego stan przez cały trening. A i później po treningu również na wykresie w connect (przynajmniej ja tak mam). Nie oznacza to jednak, że później będzie komunikat o oszacowanym FTP. Tu musi być spełnionych kilka dodatkowych warunków, o których pisałem wyżej. Widocznie teraz to spełniłeś.

 

[Daniel_105]

Tak, tylko wcześniej wartość tego pola była około 0 ( - 1, 0 lub 1) Dziś było - 3 (spadek formy) stąd być może nowa oszacowana wartość ftp.

[Bzyk]

U mnie tydzień temu po urlopie było -14. Mój rekord.

[Daniel_105]

A i później po treningu również na wykresie w connect (przynajmniej ja tak mam).

A w Connect niestety nie mam takiego podsumowania. Po ostatniej aktualizacji 4.23.1 w statystykach wydajności jest tylko trend ftp. W poprzedniej wersji na pewno był jeszcze wykres pułapu tlenowego. Teraz taką informację tylko w desktopowej wersji mogę zobaczyć.

[Prozor]

To raczej nie wskaźnik spadku formy, a zmęczenia lub wypoczynku. Chodziło mi właśnie o podsumowanie danego treningu w webowym connect:

a na mobilnym w podsumowaniu treningu:

 

co ciekawe, następny trening był szybciej niż podpowiadany przez edge i przygotowanie faktycznie było w okolicach -5.

 

A wykres pułapu tlenowego to jeszcze co innego. Też jest, tylko w raportach.

 

[Bzyk]

Hmm ja nie mam tych wykresów ani na telefonie ani w przeglądarce.

[vpablov]

Masz zaktualizowaną wersję connecta?

U mnie te wartości są wyświetlane.

Panowie ma ktoś zainstalowaną najnowszą betę do 530?

U mnie przy wersji 4,21  pojawił się zgrzyt, przy próbie ręcznej kalibracji pomiaru mocy Quarq licznik restartuje się.

Widzę , że pojawiła się nowa wersja 4,23, później spróbuję na najnowszej, choć nie widać zmian odnośnie kalibracji.

Edit. co ciekawe tylko Quarqa wywala, z Powerboxem, nie mam takich problemów.

[Bzyk]

Mam. Zresztą na stronie jest tak samo.

Co do Twojego problemu, co prawda to pośrednie rozwiązanie, ale wygraj najnowszy firmware do Quarqa i nie będziesz musiał ręcznie robić kalibracji.

[vpablov]

Mam najnowszą wersję, a kalibrację robiłem dla sprawdzenia wartości przed i po jeździe.

[Prozor]

Hmm ja nie mam tych wykresów ani na telefonie ani w przeglądarce.

Widocznie wykresy są od modeli x30

Wysłane z mojego P9_Energy_Lite przy użyciu Tapatalka

[dfq]

Z forumrowerowe.org :

Niejaki dobrze chyba tu znany  beskidbike :

"

Zastanawiając się nad wyborem licznika chciałbym przestrzec przed "sponsorowanymi" opiniami i recenzjami urzadzeń Garmina, pisanymi przez użytkownika @prozor z forum szosa.org

Prawdopodobnie jest w jakiś sposób wynagradzany przez firmę Garmin za pisanie entuzjastycznych opinii na temat ich urządzeń, jednocześnie krytykując konkurencyjne urządzenia innych firm, przede wszystkim Wahoo."

 

Trzeba być niezłą wiśnią żeby coś takiego wypisywać

[Prozor]

Raczej burakiem, ale przynajmniej reklamuje szosa.org, bo może znajdą się tacy, którzy zechcą sprawdzić za co mi milion cebulionów Garmin płaci

Wysłane z mojego P9_Energy_Lite przy użyciu Tapatalka