11830 replies to this topic

[bonobo]

Bardzo irytująca sprawa:

 

dlaczego edge w trybie ERG w zadanym przedziale mocy w trybie treningu na interwale ustawia opór w dolnym zakresie zadanej mocy? Przepaskudnie denerwująca sprawa. Zwykłem treningi wykonywać raczej w górnym zakresie zadanej mocy.

 

Dziś miałem krótkie interwały w przedziale 411-442 W. W terenie wykonywałbym je pewnie w okolicach 440-450 w, tymczasem dziś na trenażerze moc w ERG ustawiała mi się w okolicy dołu tego interwału i w efekcie wykonałem te powtórzenia w średniej mocy ok. 395-405 w. 

 

W przerwach między interwałami to samo - zadana moc 158-190 watów i ustawiało się w okolicach 160 watów. 

 

Ani się nie zmęczyłem, ani roboty nie wykonałem jak trzeba. Da się to jakoś skonfigurować? Dodam, że pytam o coś innego niż opcja ustawiania oporu manualnie plusikiem, bo w przypadku krótkich interwałów przerzucenie ekranu, klikanie, czekanie dwóch - trzech sekund aż się przestawi to bezsens, nie wspominając o upierdliwości rozwiązania. 

[Prozor]

Da się to jakoś skonfigurować?

 

Wystarczy ustawić na żądaną moc i taka być powinna na trenażerze. 

Z drugiej strony u mnie zawsze jeśli było w "zakresie" to ustawiało moc na połowę mocy zakresu. Być może to wina trenażera, a nie Edge. Na dokładnie jaką moc hamowania masz ustawianą? Posłuż się polem IQ Target Power - wyświetli dokładnie taką moc, na jaką ustawia trenażer, porównasz co zaniża żądaną moc i do czego należy mieć pretensje...

[Dziaku]

Ja podobnie jak Prozor, jak mam zakres to ERG ustawia średnią wartość. Edge 530 i Elite Suito T

[bonobo]

To muszę u siebie pokombinować. Widziałem pytania o problem podobny do mojego na zagranicznych forach, lecz bez satysfakcjonującej odpowiedzi. Prozor, dzięki za to pole, wypróbuję.

 

Tylko tego pytania nie rozumiem: "Na dokładnie jaką moc hamowania masz ustawianą?" - jak to sprawdzić? 

[artho]

bonobo a skąd masz trening, z jakiej platformy przygotowany (TrainingPeaks?) ? Mógłbyś nam wrzucić po prostu plik z treningiem? Powinniśmy byli w stanie go otworzyć i odczytać wspomnianą przez Prozora wartość, która jest wysyłana do trenażera. Prawdopodobnie po prostu Twój trening wysyła do trenażera moc dołu zakresu i stąd trenażer takie obciążenie Ci zapodaje.

[bonobo]

Trening jest z Training Peaks, od trenera. Już wrzucam. 

 

https://www.dropbox....k3jvh33sgt2z3zn

[Prozor]

Tylko tego pytania nie rozumiem: "Na dokładnie jaką moc hamowania masz ustawianą?" - jak to sprawdzić? 

 

No właśnie najlepiej polem Target Power które wyświetli żądaną moc hamowania. Kiedyś to było standardowo w Edge, później wprowadzili zmianę i pole mocy docelowej w przypadku treningu z zakresem wyświetla właśnie zakres, a nie oczekiwaną moc hamowania trenażera. Stąd rozwiązania typu Target Power (oraz drugie pole tego samego autora NextTarPow - wyświetlające jaka moc będzie w kolejnym interwale), będące przydatną protezą wyświetlającą dokładną wartość ERG.

[bonobo]

Dzięki! Sprawdzę to!

[artho]

A tutaj zdekodowane na csv:

Type,Local Number,Message,Field 1,Value 1,Units 1,Field 2,Value 2,Units 2,Field 3,Value 3,Units 3,Field 4,Value 4,Units 4,Field 5,Value 5,Units 5,Field 6,Value 6,Units 6,Field 7,Value 7,Units 7,Field 8,Value 8,Units 8,Field 9,Value 9,Units 9,
Definition,0,file_id,type,1,,manufacturer,1,,product,1,,serial_number,1,,time_created,1,,
Data,0,file_id,type,"5",,manufacturer,"28",,product,"0",,serial_number,"1741938446",,time_created,"1019440263",,
Definition,0,file_creator,software_version,1,,,,,,,,,,,,,,
Data,0,file_creator,software_version,"1",,,,,,,,,,,,,,
Definition,0,workout_step,wkt_step_name,8,,duration_value,1,,target_type,1,,target_value,1,,custom_target_value_low,1,,custom_target_value_high,1,,intensity,1,,message_index,1,,duration_type,1,,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Warm up",,duration_time,"1200.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1190",% or watts,custom_target_power_high,"1221",% or watts,intensity,"2",,message_index,"0",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Hard",,duration_time,"40.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1411",% or watts,custom_target_power_high,"1442",% or watts,intensity,"0",,message_index,"1",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Easy",,duration_time,"20.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1063",% or watts,custom_target_power_high,"1095",% or watts,intensity,"1",,message_index,"2",,duration_type,"0",,
Definition,0,workout_step,wkt_step_name,10,,duration_value,1,,target_type,1,,target_value,1,,custom_target_value_low,1,,custom_target_value_high,1,,intensity,1,,message_index,1,,duration_type,1,,
Data,0,workout_step,duration_step,"1",,repeat_steps,"10",,message_index,"3",,duration_type,"6",,,,,,,,,,,,,,,,,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Recovery",,duration_time,"600.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1158",% or watts,custom_target_power_high,"1190",% or watts,intensity,"1",,message_index,"4",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Hard",,duration_time,"40.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1411",% or watts,custom_target_power_high,"1442",% or watts,intensity,"0",,message_index,"5",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Easy",,duration_time,"20.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1063",% or watts,custom_target_power_high,"1095",% or watts,intensity,"1",,message_index,"6",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,duration_step,"5",,repeat_steps,"10",,message_index,"7",,duration_type,"6",,,,,,,,,,,,,,,,,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Recovery",,duration_time,"600.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1158",% or watts,custom_target_power_high,"1190",% or watts,intensity,"1",,message_index,"8",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Hard",,duration_time,"40.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1411",% or watts,custom_target_power_high,"1442",% or watts,intensity,"0",,message_index,"9",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Easy",,duration_time,"20.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1063",% or watts,custom_target_power_high,"1095",% or watts,intensity,"1",,message_index,"10",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,duration_step,"9",,repeat_steps,"10",,message_index,"11",,duration_type,"6",,,,,,,,,,,,,,,,,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Active",,duration_time,"1680.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1190",% or watts,custom_target_power_high,"1221",% or watts,intensity,"0",,message_index,"12",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,wkt_step_name,"Cool Down",,duration_time,"120.0",s,target_type,"4",,target_power_zone,"0",,custom_target_power_low,"1126",% or watts,custom_target_power_high,"1190",% or watts,intensity,"3",,message_index,"13",,duration_type,"0",,
Data,0,workout_step,intensity,"3",,message_index,"14",,duration_type,"5",,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Definition,0,workout,sport,1,,wkt_name,15,,num_valid_steps,1,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Data,0,workout,sport,"2",,wkt_name,"VO2MAX 40""/20""",,num_valid_steps,"15",,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

file_id.type,file_id.manufacturer,file_id.product,file_id.serial_number,file_id.time_created,file_creator.software_version,workout_step.wkt_step_name,workout_step.duration_time[s],workout_step.target_type,workout_step.target_power_zone,workout_step.custom_target_power_low[% or watts],workout_step.custom_target_power_high[% or watts],workout_step.intensity,workout_step.message_index,workout_step.duration_type,workout_step.duration_step,workout_step.repeat_steps,workout.sport,workout.wkt_name,workout.num_valid_steps,
"5","28","0","1741938446","1019440263",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Warm up","1200.0","4","0","1190","1221","2","0","0",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Hard","40.0","4","0","1411","1442","0","1","0",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Easy","20.0","4","0","1063","1095","1","2","0",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Easy","20.0","4","0","1063","1095","1","3","6","1","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Recovery","600.0","4","0","1158","1190","1","4","0","1","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Hard","40.0","4","0","1411","1442","0","5","0","1","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Easy","20.0","4","0","1063","1095","1","6","0","1","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Easy","20.0","4","0","1063","1095","1","7","6","5","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Recovery","600.0","4","0","1158","1190","1","8","0","5","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Hard","40.0","4","0","1411","1442","0","9","0","5","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Easy","20.0","4","0","1063","1095","1","10","0","5","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Easy","20.0","4","0","1063","1095","1","11","6","9","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Active","1680.0","4","0","1190","1221","0","12","0","9","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Cool Down","120.0","4","0","1126","1190","3","13","0","9","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Cool Down","120.0","4","0","1126","1190","3","14","5","9","10",
"5","28","0","1741938446","1019440263","1","Cool Down","120.0","4","0","1126","1190","3","14","5","9","10","2","VO2MAX 40""/20""","15",

Może ktoś z Was widzi coś dziwnego, dla mnie na pierwszy rzut oka wygląda w porządku.
 

[bonobo]

Jeżeli dobrze czytam te ciągi to faktycznie w pliku moc jest określona w widełkach od do. Zatem logicznie byłoby, aby ta moc ustawiała się w środku przedziału. 

 

Muszę zerknąć na tę metodę zaproponowaną przez Prozora. Pewnie coś nie styka między trenażerem a Edge. Może to kwestia kalibracji trenażera. A może nie powinienem mieszać w takim treningu mocy z Wahoo z mocą z korby? Bo chyba oba te urządzenia miałem połączone jako czujnik mocy. A z którego moc była odczytywana, to tego już nie wiem. Jak widać moja wiedza techniczna w tym zakresie jest bardzo skromna

[artho]

No właśnie fit ma zakresy, więc wydaje się ok - myślałem, że z jakiegoś powodu będzie zawierał tylko dół. Może nieco więcej pól niż w prostym treningu. Pewnie bez korby też warto sprawdzić, a pola danych od Prozora na pewno. Gdyby nie siadło to mogę potem sprawdzić ten plik u siebie na Edgeu.

 

Chyba, że Prozor coś widzi jeszcze w csv.

[Prozor]

Łatwiej popatrzyć na https://www.fitfileviewer.com/

 

czytelniejsze, aczkolwiek: custom_target_power_low,"1411",% or watts,custom_target_power_high,"1442",% or watts, itd. niewiele mi mówią. Moc  docelowa min/max była zdefiniowana jako zakresy mocy, %FTP czy jeszcze inaczej? Bo raczej nie jest to 1,4kW . No i chyba nie 141,1% - 144,2% FTP (wartości Recovery też powyżej tysiaka...).

Szczerze pierwszy raz podglądam strukturę treningu, jakoś potrzeby nie miałem sprawdzić jak to wygląda w pliku, o dochodzeniu co jest tam w zakresach itp. nie wspominając. Jak nie zapomnę, to się wieczorem pobawię sprawdzając jak wyglądają te wartości przy zdefiniowaniu znanych mi wartości np. 100W czy określonego zakresu %FTP itp. 

 

 

Muszę zerknąć na tę metodę zaproponowaną przez Prozora. Pewnie coś nie styka między trenażerem a Edge. Może to kwestia kalibracji trenażera. A może nie powinienem mieszać w takim treningu mocy z Wahoo z mocą z korby? Bo chyba oba te urządzenia miałem połączone jako czujnik mocy. A z którego moc była odczytywana, to tego już nie wiem. Jak widać moja wiedza techniczna w tym zakresie jest bardzo skromna

 

I to bardzo możliwe - trenażer dostaje środek zakresu i wg niego tyle jest, a moc z korby pokazuje faktyczną wartość mocy, która się nie pokrywa z tym, co trenażer sobie oszacował. To oczywiście tylko teoria, ale do sprawdzenia w praktyce - wystarczy, że odłączysz pomiar mocy z korby i moc powinna być brana z trenażera. Oczywiście pole TarPow będzie pokazywać moc zadaną trenażerowi, czyli też z tego można wywnioskować ile trenażer sobie ustawia. A że to ustawienie może nie pokrywać się z mocą wg pomiaru w korbie, to efekt może być taki jaki jest. Sprawdź

 

 

[artho]

Workout w pliku fit w zakresach mocy ma podaną wartość docelową +1000. Czyli rozgrzewka bonobo 190-221W jest zapisywana jako wartości 1190 (custom_target_value_low) oraz 1221 (custom_target_value_high), a później VO2Max 411-442W podobnie (1411, 1442). To akurat wygląda tak samo przy treningach stworzonych w TP jak i w Garminie (no drobne różnice są, np. target_type jest defaultowo "power_3s" w Garminie i IntervalsIcu a w TP po prostu "power").

 

Jak dla mnie plik jest poprawny. Może faktycznie problem gdzieś w okolicach dwóch pomiarów mocy, tj. korby i trenażera.

[Prozor]

Czyli stąd te wysokie wartości, dobrze wiedzieć

Dokładnie tak - albo rozjazd w mocach trenażera i korby, albo... trenażer Wahoo ustawia moc na poziomie custom_target_value_low - choć to raczej mało prawdopodobne, żeby edge  przez FE-C wysyłał do trenażera moc low/high, raczej powinien wysyłać jedną określoną wartość mocy, czyli moc średnią. Aczkolwiek głowy nie daję... 

[bonobo]

Dzięki Panowie za udział w zmóżdżeniu tematu sprawdzę to może nawet dzisiaj i dam znać

 

[bonobo]

Update:

Dzisiaj bez żadnych zmian w konfiguracji opór ustawiał się idealnie na środek zadanego przedziału mocy. I tak pokazywało też pole target power zarekomendowane przez Prozora. Nic nie zmieniałem, nic nie kalibrowałem, nie odłączałem w zakresie czujników.

W dodatku trenażer momentalnie reagował na zmiany kadencji. Moc wahała się w zakresie +\- 2 waty - płaski wykres mocy, podczas gdy wczoraj falowała w zakresie dobrych 30 watów.





Wybaczcie jakość zdjęć, wykonywane w ruchu.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Born Ready]

Segmenty na Edge 530 - nie dodają się nowe, nie usuwa starych, które dawno odznaczyłem. 

 

Gdzie może być problem? Segmentów mam zawsze koło 90, więc nie chodzi o limity, ale nie potrafię znaleźć rozwiązania, dlaczego się nie aktualizują. Jakieś pomysły? Może ktoś miał podobny problem? 

[Bzyk]

U mnie natomiast problem zarówno w Edge 530 i 830 od tygodnia/dwóch. Nie łączy automatycznie czujników i trzeba wchodzić i ręcznie klikać "Połącz" w poszczególnych czujnikach (tętno, pomiar mocy, czujnik prędkości itd.). Dziwne jest to, że stało się tak z jednym i drugim licznikiem. Jakieś pomysły?

 

I da się wrócić do poprzedniego firmware'u?

[artho]

Segmenty na Edge 530 - nie dodają się nowe, nie usuwa starych, które dawno odznaczyłem. 

 

Gdzie może być problem? Segmentów mam zawsze koło 90, więc nie chodzi o limity, ale nie potrafię znaleźć rozwiązania, dlaczego się nie aktualizują. Jakieś pomysły? Może ktoś miał podobny problem? 

Na 9.30 też u mnie przestało działać. Zrobiłem update do 9.40, skasowałem ręcznie na komputerze zawartość folderu Segments oraz Segments_List. Po ponownym uruchomieniu Edge potrzebował kilku minut pomielić robiąc większą synchronizację i segmenty wskoczyły, w tym nowo zaznaczone.

 

U mnie natomiast problem zarówno w Edge 530 i 830 od tygodnia/dwóch. Nie łączy automatycznie czujników i trzeba wchodzić i ręcznie klikać "Połącz" w poszczególnych czujnikach (tętno, pomiar mocy, czujnik prędkości itd.). Dziwne jest to, że stało się tak z jednym i drugim licznikiem. Jakieś pomysły?

Spróbuj skasować wszystkie urządzenia (sensory) i sparować ponownie. U mnie tak na 9.30 jak i 9.40 parowanie bez problemu (a sporo tego w sumie u mnie..).

 

I da się wrócić do poprzedniego firmware'u?

Niby da się, tylko przy tym i tak stracisz raczej wszystko z urządzenia, więc może lepiej spróbować zrobić hard reset. Na wiele dziwnych problemów z Edge-ami i Feniksami pomaga, jest prostszy a po synchronizacji dzisiaj większość ustawień wraca (do starszej wersji firmwareu może nie wrócić wszystko).

[Marcin321]

Też miałem ostatnio numery z parowaniem czujników i świateł. Pomaga pełen shutdown i ponowne włączenie. Wszystkie czujniki są wykrywane bez problemu.