37 odpowiedzi w tym temacie

[Prozor]

haligówka, dnia 06 Cze 2014 - 11:11, napisał:

kilka setnych sekundy straty przy zmianie?

 

A do czego to odnosisz? Do postów z 2011 roku?

A ja sobie na ten sezon zmieniłem Rivala na Reda - jednak jest różnica i to spora.

[haligówka]

ahaha, popatrzyłem, że posty były skrobane w maju, nie popatrzyłem, że to 2011  

[picca]

Prozor, dnia 06 Cze 2014 - 11:34, napisał:

A do czego to odnosisz? Do postów z 2011 roku?

A ja sobie na ten sezon zmieniłem Rivala na Reda - jednak jest różnica i to spora.

Skoro temat już został odkopany, to możesz przy okazji opisać różnice między rivalem a redem? Ja jeżdżę na rivalu i tak się zastanawiam, co tu jeszcze może być lepsze. W ogóle, jeśli chodzi o różnice między rivalem, a redem to poza klamkomanetkami, które mają inną konstrukcję reszta różnic to chyba głównie kosmetyka - w redzie wszystko jest lżejsze, kółka tylnej przerzutki mają ceramiczne łożyska, korba ma ramiona wykonane z karbonu, hamulce mają system single a nie dual pivot (to dobrze? zawsze myślałem że dual jest lepsze). Dzięki i pozdrawiam

[mikroos]

Hamulce Red nie są single pivot, tylko mają mimośród, który działa trochę jak Servo Wave w tarczówkach (w dużym uproszczeniu: zmieniają przełożenie dźwigni, jaką jest ramię hamulca, w zależności od odległości do obręczy).

Poza tym róznice są standardowe: troszkę lżej, troszkę sztywniej, a i tak wszystko chodzi tak samo. Czyli podobnie jak w Shimano - dopłacasz coraz więcej, coraz mniej dostajesz, a i tak będą ludzie skłonni dać sobie uciąć głowę, że Ultegra zmienia szybciej od 105

[Petri]

Czyli jak sobie ( i innym probujac ) wytlumaczyc, ze placac za Fiata dostaje sie BMW  

 

Krotko roznice : 

 

Apex i Rival - jedyna roznica pomiedzy nimi to karbonowe klamki hamulcow w Rivalu. Apex ma tez "wifli", Rival nie. 

 

Roznice do Force ( po 2010 ) i Red : Zero loss P/ P+T , karbonowa korba, i co najwazniejsze Force i Red nie maja plasticzanych mechanizmow w klamkach, w to miejsce idzie alu/ tytan . Plus karbonowe klatki TP. 

 

Ulozyskowanie ( w miejsce imitacji lozysk ) kolek TP to juz szczegol. 

 

Ktos kto uzywal Apex / Rival i Force/ Red  ( nie ma innej mozliwosci ) odczuje roznice - i to wyrazna - od razu . Klamki chodza "sztywniej" i wyraznie "krocej" , zmiany sa duzo szybsze. 

 

Trwalosc ( szczegolnie latwo sie gnacych TP Rivala i Apexa w porownaniu do Force/red )  i precyzja sa nieporownywalne. 

 

Nie ma darmowych obiadow. 

 

Moje jedyne zastrzezenia do calego Sram'a szosowego to ksztalt klamek - Campa, w gornym chwycie hamuje sie zdecydowanie wygodniej. 

 

i ostatnie : Tak, Ultegra zmienia DUZO szybciej niz 105.  

[Prozor]

Petri, dnia 15 Cze 2014 - 21:59, napisał:

 

Ktos kto uzywal Apex / Rival i Force/ Red  ( nie ma innej mozliwosci ) odczuje roznice - i to wyrazna - od razu . Klamki chodza "sztywniej" i wyraznie "krocej" , zmiany sa duzo szybsze. 

 

 

Dokładnie - na dokładkę regulacja przerzutek (napięcia linek) jest łatwiejsza, wydaje się, że wystarczy ustawić "tak mniej - więcej", a i tak działa całkiem sprawnie.

 

 

 

Petri, dnia 15 Cze 2014 - 21:59, napisał:

 Apex ma tez "wifli", Rival nie. 

 

 

A tu akurat się mylisz, Rival też ma wersję z dłuższą przerzutką.

 

 

SRAM Rival WiFLi Rear Derailleur

 

[mikroos]

Klamkomanetki jak najbardziej, chodzą zupełnie inaczej. Ale opowieści o lepszej pracy wyższych modeli przerzutek przy tej samej manetce można między bajki włożyć.

[Prozor]

No właśnie nie do końca - mimo wszystko nie sądzę, żeby poprawa dokładności była tylko i wyłącznie zasługą samych klamkomanetek ;-).

[krzysztof1985]

Najnowsze klamki też szału nie ma, Sram trochę długo zwlekał żeby uszczęśliwić użytkowników wygodą i kształtem. Druga sprawa to inne wybieranie mechanizmu klamek dopasowane, do przedniej przerzutki tak to czysty marketing i tyle

[Petri]

mikroos, dnia 16 Cze 2014 - 10:08, napisał:

Klamkomanetki jak najbardziej, chodzą zupełnie inaczej. Ale opowieści o lepszej pracy wyższych modeli przerzutek przy tej samej manetce można między bajki włożyć.

Nieprawda. 

Wystarczy przejechac sie po szutrach albo w trakcie deszczu zeby to wiedziec. Prawdziwe lozyska vs to cos co jest w Apex/Rival robia roznice. Plus odpornosc na uszkodzenie np zamarznietym sniegiem. Apex/ Rival sa b. delikatne i podatne na wygiecie. 

 

Najwieksza roznice czuc przy zmianach pod obciazeniem. Force sie  "nie meczy" z taka zmiana - robi co trzeba i jak szybko trzeba, Rival robil to wolniej i jakby "niechetnie". Kwestia sztywnosci mechanizmu.  

 

 

 

Faktycznie co do Wifli nie googlowalem- jechalem z pamieci- MEA CULPA. Zreszta  bez roznicy to i tak to samo ( apex-rival ) - cos jak Veloce-Centaur : ladniejszy design i mozliwosc karbonowych klamek ( w campie tez korby ) - czysty "rebrand". 

 

 

Najwazniejszy "ficzer" jaki pominalem to YAW . To robi roznice.  Cierpie "niewymownie" jak przesiadam sie na szose z PP "trymowana"... juz kombinuje jakby problem rozwiazac.... 

 

Kolega ma w przelaju "starego" Red'a 10tke i po krotkiej przejazdzce na Force z YAW zmienia klamke i PP - usmiech "joker'a" nie schodzil mu z twarzy do konca dnia...  Naprawde fajna rzecz. 

 

 

@ xsnailx

 

Wagowo nie ma zadnego sensu, jesli pasuje ci obsluga Shimano ( klamki, trymowanie ) . Hamulce tez jakby sprawniejsze niz sram'owskie ( takie mam odczucia wlasne, ale to moze byc roznica wynikajaca z roznych klockow ) . 

 

Sens mialoby dla lewej klamki bez trymowania( YAW ). 

 

No ale sa tacy dla ktorych 80g to jak "kotwica", czyniaca rower nieznosnie ciezkim "kowadlem"  

[kazek67]

Hej, czytam ostatnio forum i cenię Twoje rady i uwagi, dlatego proszę abyś mi doradził w małej kwestii.

Chodzi o BH Qartz ultegra 2015 przyznam się, że wyboru dokonałem po przeczytaniu Twojego wpisu. Mały dylemat w tym czy wziąć ten egzemplarz z tymi kołami czy bez ( jest taka opcja taniej o 100 e). Wiem że jest jeszcze opcja z zamieną rotora na sram red 10 lub 11.

Co o tym myslisz i jakie sa twoje wrazenia z jazdy BH.

Pozdrawiam Kazek67

[kaloo]

Odgrzewam kotleta.
Mam klamki sram Force z 2014 2x10.
Moje pytanie: Czy lewa klamka będzie działać z przerzutka shimano ultegra 6700 lub sram Force 22 ?

[mikroos]

Chodzić będzie, choć w przypadku przerzutek Yaw nie należy korzystać wówczas z trimu w manetce.

[kaloo]

A jaka będzie tego jakość. Bo obecnej przerzutki nie mogę dobrze wyregulować. Mam problem z wyrzucaniem łańcucha poza blat

[mikroos]

W takim razie masz źle ustawione limity.

[1415chris]

Manetki Srama 10s z trymerem spokojnie (dobrze) działają z przerzutkami Yaw.
Dużym minusem tych przerzutek jest dość upierdliwe ustawianie ale jak się z tym uporasz, to działa bardzo ładnie.