2153 replies to this topic

[Deadi]

Ja mam lepszy test :mrgreen:

masz 1000zł wolnej gotówki, którą chcesz przeznaczyć na modernizacjęswojego bajka. Co robisz?
- kupujesz kompletny zestaw hamulcowy na tarcze za 1000zł (pomijam modyfikację ramy), mimo, że stary działał całkiem dobrze
- kupujesz wymarzone siodełko za 400zł i w koncu pozbywasz się bolącego tyłka, extra licznik oraz pulsometr za 400zł bo stary sie rozsypał i za 200zł dwa Camelbaki, bo te stare bidony coś zaczeły capić.

dla mnie wybór jest oczywisty

[Malik]

Deadi, ehe, wybór jest oczywisty... ale niestety Twój wybór nie będzie jazzy ;-)

[Malik]

Bez przesady.

[jark]

Nie rozumiesz, bo to żadne lęki.

Napisz po prostu, .....

a warto ? .... przecież i tak nie dasz się przekonać

Inaczej: jakie według ciebie wady mają obecnie stosowane hamulce?

a muszą mieć , by coś zrobić lepszym ?
owszem .... lepsze jest wrogiem dobrego
ale czy to oznacza , że mamy stać w miejscu
i zamykać się na nowości ?

posłużę się przykładem .... w autach coraz czyściej montowane są oświetlenia ledowe
poza światłami głównymi
czy to oznacza , że led nie sprawdza się jako oświetlenie drogowe pojazdu ?
NIE .... po prostu nie wynaleziono jeszcze sposobu, na wykorzystanie lego typu oświetlenia w ten sposób
dlatego led , jak na razie jest oświetleniem wspomagającym
czy w przyszłości , się to nie zmieni ?
oczywiście że się zmieni ....

czy to oznacza że obecne oświtlenie jest złe ? ... nie
po prostu led jest lepsze ..

to samo tyczy się systemu hamulcy tarczowych

przed postępem nie uciekniemy .... możemy tylko z tego dobrodziejstw nie korzystać

pozdrawiam
jarek ;-)

[borasad]

W taki razie powiedz mi, czy chciałbyś, aby twój przedni widelec uginał się kilka centymetrów przy hamowaniu? Pewnie nie. W takim razie aktualne widelce muszą być znacznie usztywnione. Lubisz jak Twój karbonowy widelec ugina się aby delikatnie wytłumić nierówności jezdni? Przypuszczam, że tak. Wsadzając do szosy tarcze, zamiast podatnego wzdłużnie widelca będziesz musiał mieć sztywnego kabana. Nie wydaje mi się, aby był to jakikolwiek postęp.

Wspomniałeś przy tym o diodach w samochodach. W przeciwieństwie do tarcz w szosie nowoczesne diody mocy mają praktycznie same zalety, są długowieczne (do 100tys godzin), ich sprawność jest wiele wyższa niż aktualnie stosowanych żarówek. Jedyną poważną wadą jest ich cena. W przypadku tarcz w rowerze szosowym, wg mnie za dużo trzeba poświęcić aby "zyskać" coś, co w dodatku w 99% przypadków nie jest nam potrzebne ;-)

Cytat nieznanego mi autora: "Kto hamuje ten przegrywa" :-D

[jark]

zadałeś pytania i .... na nie odpowiedziałeś
nie pozostawiając pola do dyskusji

ja poczekam na efekt pracy umysłów, inżynierskiego świata rowerowego

jarek ;-)

[maccacus]

Moim zdaniem kolarstwo szosowe jest nieco specyficzną dyscypliną jeśli chodzi o podejście do innowacji - nowoczesne tak ale pod warunkiem, że nie zakłóca klasycznego charakteru roweru szosowego, pewnej tradycji.
Tarczówki dla mnie osobiście są jakąś herezją. Klasyczne szosowe hamulce są po prostu po pierwsze wystarczające, a po drugie... piękne w swoje konstrukcji. Smukłe, nierzucające się w oczy, jak biżuteria. Nie widzę żadnych wad i jakiekokolwiek logicznego wytłumaczenia dla zmiany na tarcze poza chęcią wyciągnięcia dodatkowej kasy z naszych portfeli...

[borasad]

Odpowiedziałem na nie, gdyż odpowiedzi wydają się oczywiste. Żebyś nie uważał, że jestem młodym zapleśniałym konserwatystą, myślę, że na kryteria uliczne to wcale nie jest tak zły pomysł. Chociaż wydaje mi się, że osoba jadąca na tarczach wśród grupy kolarzy jadących na szczękowych hamulcach powodowałaby zwiększone zagrożenie. Gdyby zahamowała (przywołując wartość z artykułu) 52% szybciej niż cała reszta, tylne koło owego kolarza poczułoby najpierw oponę, a potem twarz kolarza jadącego za nim.

[Deadi]

Nie rozumiesz, bo to żadne lęki.

Napisz po prostu, .....

a warto ? .... przecież i tak nie dasz się przekonać

Inaczej: jakie według ciebie wady mają obecnie stosowane hamulce?

a muszą mieć , by coś zrobić lepszym ?
owszem .... lepsze jest wrogiem dobrego
ale czy to oznacza , że mamy stać w miejscu
i zamykać się na nowości ?

posłużę się przykładem .... w autach coraz czyściej montowane są oświetlenia ledowe
poza światłami głównymi
czy to oznacza , że led nie sprawdza się jako oświetlenie drogowe pojazdu ?
NIE .... po prostu nie wynaleziono jeszcze sposobu, na wykorzystanie lego typu oświetlenia w ten sposób
dlatego led , jak na razie jest oświetleniem wspomagającym
czy w przyszłości , się to nie zmieni ?
oczywiście że się zmieni ....

czy to oznacza że obecne oświtlenie jest złe ? ... nie
po prostu led jest lepsze ..

to samo tyczy się systemu hamulcy tarczowych

przed postępem nie uciekniemy .... możemy tylko z tego dobrodziejstw nie korzystać

pozdrawiam
jarek ;-)

oświetlenie dzienne to największe rowerowe ZUO!

[Malik]

czy to oznacza że obecne oświtlenie jest złe ? ... nie
po prostu led jest lepsze ..

to samo tyczy się systemu hamulcy tarczowych

W mtb jak najbardziej. W szosie zdecydowanie N I E!

[Malik]

I żeby się nie okazało, że hamulce tarczowe w rowerze szosowym będą jak komunizm, który zajmował się głównie rozwiązywaniem problemów, które sam sobie stwarzał.

W rzeczy samej.

[kapsel]

podobne dyskusje były jak shimano zrobiło dupa ace elektryczne i co? przyjęło się.
widziałem artykuł z początku tego wieku, gdzie pisano, że wymyślono wolnobieg. dziennikarz napisał 'najprawdopodobniej ten wynalazek się nie przyjmie'.i tak samo widzę to wasze pisanie i cieszę się, że dokonuje się rozwój.ja się jaram, zwłaszcza jeśli dzięki temu będzie można zarzucić lekkie obręcze które przy szczękach by nie przeszły

[Malik]

ja się jaram, zwłaszcza jeśli dzięki temu będzie można zarzucić lekkie obręcze które przy szczękach by nie przeszły

Na pewno wyjdzie Ci to na "dobre" ;-)
Założysz lekkie obręcze, które będą pływać na każdą możliwą stronę (o ile nie zapleciesz koła na 2.0, 3x i 36 szp), a to co "zyskasz" na obręczach to stracisz podwójnie (jak nie lepiej) na reszcie. Tj widelcu, piastach, hamulcach, tarczach. O wyglądzie nie wspomnę choć to kwestia gustu.

Elektryczny napęd ma dla mnie jeden minus, bateria/akumulator. Jak się rozładuje to dupa zbita. No może jeszcze wygląda, ale to pikuś.

Przy tarczach minusy przysłaniają plusy, których na dobrą sprawę NIE MA.

[gres]

podobne dyskusje były jak shimano zrobiło dupa ace elektryczne i co? przyjęło się.
widziałem artykuł z początku tego wieku, gdzie pisano, że wymyślono wolnobieg. dziennikarz napisał 'najprawdopodobniej ten wynalazek się nie przyjmie'.i tak samo widzę to wasze pisanie i cieszę się, że dokonuje się rozwój.ja się jaram, zwłaszcza jeśli dzięki temu będzie można zarzucić lekkie obręcze które przy szczękach by nie przeszły

lekkie tzn ile ważące ?
Myślisz że wagę obręczy ogranicza wytrzymałość na ścieranie przez klocki ;>

Mam na tylnym kole obręcz 250 g - oczekujesz że jak wejdą tarcze to obręcze będą ważyć mniej?

Jakoś nie wierzę w zwiększenie skuteczności hamowania o 52%. Siła hamowania dobrych hamulców szczękowych jest aż nadto wystarczająca do zablokowania cienkiej opony szosowej i to przykładając relatywnie niewielką siłę. Oczywiście są wyjątki (albo wyjątkowo nędzne hamulce). Na modulację ultegry też nie narzekam - tak jak wspomniałem, jedyne ograniczenie w szybkim wytraceniu prędkości to zablokowanie kół i niebezpieczeństwo poślizgu, zwłaszcza na mokrej nawierzchni. Nie odczuwam potrzeby zwiększenia siły nacisku, co zapewnić może hydraulika, a ABS'u nie zamontują. Choć kto wie?

.

oczywiście że tak

[nick]

Myślę, że to nieodwołalne. Tysiące fanów nowości kupi to za niemałą chyba kasę. pozdr

[Malik]

Myślę, że to nieodwołalne. Tysiące fanów nowości kupi to za niemałą chyba kasę. pozdr

Szczerze chciałbym aby tak było ;-)
Tym bardziej będzie fajnie wrócić do tego co było kiedyś. Do tych prostych, klasycznych rowerów z duszą, a nie tą naszpikowaną elektroniką, wylajtowaną na maksa, plastikową popierdółka.

Już niedługo mogą nastać takie czasy...

- idziesz na rower?
- nie nie dam rady dzisiaj, muszę ściągnąć nowe sterowniki i oprogramowanie do przerzutek.

[bans]

Tak sobie pomyślałem, że hamulce tarczowe wprowadzą w rowerze szosowym asymetrię tam, gdzie wcześniej była piękna symetria. I nie chodzi tu tylko o wygląd (choć przyznam, że gdy widzę np. amortyzator typu "lefty" z jedną lagą to zbiera mnie na wymioty),

Rozumiem, że w swoim tajnym laboratorium od lat próbujesz rozwiązać problem napędu rowerowego, bo jego obecna niesymetryczność nie daje ci spać po nocach? ))