2471 odpowiedzi w tym temacie

[shmoo]

A dlaczego zębatki ich? Wystarczy popatrzeć od środka małej:

Available in late June, the PowerTap C1 spider power meter will bolt onto virtually any compact crank will a 110 BCD. (It won't work on Cannondale Hollowgram.) You cannot use your own chainrings, but must use the set FSA has made for PowerTap. There are three available chainring options: 50/36, 52/36 and 53/39. Because of the nature of the C1 spider, you cannot use a ring smaller than a 36.

http://www.cyclingne...meters-launched

[shmoo]

Jakie polecacie sklepy w DE które wysyłają do polski Power2Max? Szykują się zawirowania cenowe np http://www.dcrainmak...e-slashing.html

[1415chris]

Kupuj bezposrednio od p2m

[aparvis]

Kupuj bezposrednio od p2m

Dokładnie. Ja w ten sposób u nich kupiłem

[shmoo]

Gdyby brać coś pod English/BSA nie będzie później problemu z przejściem na ramę z BB30?
Są jakieś znane wady P2M?

Przyznam że ciekawie wypada też Infocrank choć wciąż za mało o nim informacji. No i cena mimo wszystko że to produkt "podobno" dokładny.
 

DC Rainmaker replied
April 16, 2015 at 8:11 am #8
Just received clarification: No change in pricing for Euro folks.

No fałszywy alarm :/
 
Opcja najtańsza FSA Gosamer w EU - 2773zł
Opcja najtańsza FSA Gosamer w USD - 2228zł

[Prozor]

Jak zaczynają obniżać ceny w $ to wkrótce i pójdą w dół w € - tak było poprzednim razem i wszystko wskazuje na to, że powtórzy się i teraz. Cierpliwości. Aczkolwiek w USD zawsze będzie nieco taniej, tam nie ma VAT'u...

 

Z drugiej strony obniżka cen w $ może być spowodowana zmianą kursu $ do € - kurs prawie zrównał się (€ trochę tylko droższe), a na dodatek powinno się liczyć cenę € netto bez VAT'u obowiązującego w EU. W takim przypadku to ma sens: FSA Gossamer 690€ / $599 - biorąc jako bazę 690€ jako kwotę brutto minus niemiecki VAT otrzymujemy ok. 590€ netto, czyli praktycznie te same ceny jak w $. Oczywiście kalkulacja uproszczona, ale ma sens.

 

Bierz realne kursy walut, czyli uwzględniając cenę zakupu waluty plus ewentualne koszty przewalutowania/spread (w przypadku płatności kartą kredytową wychodzi mi na dzisiaj przy płatności KK €: 690€ * 4,1453 PLN * 6% (spread) = 3031,87242 plus chyba 17€  (czyli ok. 75 zł) transport to w życiu nie wyjdzie 2773 zł, a raczej ok. 3,1 tys. zł.

Nieco taniej jest przy płatności PayPal (i przeliczniku PP - kurs nieco wyższy, ale spreadu nie liczą, zdecydowanie bardziej opłacalna opcja, ale i tak dupy nie urywa). Przy $ wyszłoby 2458 PLN, ale i tak transport z USA będzie podlegać dodatkowym obłożeniem opłatami importowymi i oczywiście zwiększonymi kosztami transportu.

 

Powyższe wyliczenia byłyby niższe (nieco) gdybyś miał konto walutowe np. w € i transakcję dokonywał bezpośrednio w tej walucie - odpada spread bankowy i opłaty za przewalutowanie (albo tylko dość wysoki spread bez dodatkowych opłat jak np. w mBanku: bez opłat, ale za to spread na € 6%).

 

BB30 montujesz adapter do BSA i wszystko gra.

Albo jak wiesz, że docelowo będzie rama BB30 to decydujesz się na korbę z grubą rurą i łożyskami np. Rotor BSA30 bottom bracket for BSA:

ale oczywiście ten typ to nie najtańsza opcja - FSA BSA raczej wymagałoby adaptera do BB30 i zewnętrznych łożysk, choć z drugiej strony ta opcja jest o tyle dobra, że zapewnia zdecydowanie większą żywotność łożysk.

 

Wady P2M? Może nie wady ale TTTM - szacowanie balansu, no i konieczność pamiętania o zerowaniu w przypadkach dużych różnic temperatur np. rower na zewnątrz na mrozie, wstawiasz do pomieszczenia i kręcisz nonstop bez przerwy - autozero nie ma możliwości zadziałania, kompensacja temperaturowa niby jest, ale nie działa przy takim skoku temperatury (w normalnych warunkach działa dobrze) no i moc wyliczona będzie dość mocno zaniżana. Fakt, wystarczy odpuścić na 2 sekundy i autozero powinno zadziałać, ale przy trenażerze trzeba o tym pamiętać. Podobnie w sytuacji odwrotnej - rower w mieszkaniu i wyjście na zewnątrz na zimno, też o tym trzeba pamiętać. Najlepiej w obu przypadkach po ok. 15 minutach po prostu wykonać ręczne zerowanie momentu.

Ale to co wyżej raczej ma zastosowanie w przypadku każdego miernika mocy...

 

W przypadku P2M classic i korb kompaktowych mogą być problemy z zamontowaniem tarcz pełnych czyli do rowerów czasowych (tarcze "areo") i jajowatych tarcz np. Rotora, trzeba stosować dużą tarczę z ustaloną pozycją, bez możliwości regulacji. W przypadku P2M classic i korb 130 problemu nie ma (jak również w przypadku nowego typu S).

 

A wracając do PowerTap'a i ich pomiaru w korbie: patrząc na ich stronę internetową widzę cenę $700 bez 1 centa, ALE dostępność produktu dopiero w lecie. Makra-Sport co prawda wrzuciła cenę 3149 zł, ale również z dostępnością II/III kwartał 2015 - czyli cena i tak będzie zależeć od kursu $ i może się zmienić.

 

[spec]

te nowe pedały PowerTap'a wygladają solidnie bateria zwykła akumulatorek 40g więcej od vectora

garmin już reklamuje vector2 ale bez szału zmienili tylko kolor padów i coś piszą o zmianie materiału z którego są produkowane

dalej się nie zdecydowałem

[Prozor]

Kolor, kolorem, ale ważniejsze: mocowanie i diodka led ;-).

Najważniejsze bez zmian.

 

Pedały PT mają (właściwie będą miały, bo dostępne będą dopiero na jesień) zdecydowanie mniej możliwości, przy trochę niższej cenie ($1200).

 

O ile zawsze twierdziłem, że pomiar mocy jest chyba nawet przydatniejszy dla amatora (zwłaszcza tego z ograniczonym czasem) niż dla pro, to funkcje oferowane przez Vectora raczej bardziej już przydają się dla pro ;-).

 

[shmoo]

Z tą kompensacją temperaturową to będą niezłe jaja w przyszłości. Wolał bym urządzenie które można kalibrować i jest w miarę odporne na zmiany temperatury. Jak wiemy termostaty to najbardziej wadliwe urządzenia na ziemi i padają gdzie tylko mogą

[play]

Z tą kompensacją temperaturową to będą niezłe jaja w przyszłości. Wolał bym urządzenie które można kalibrować i jest w miarę odporne na zmiany temperatury. Jak wiemy termostaty to najbardziej wadliwe urządzenia na ziemi i padają gdzie tylko mogą

 

Jakie jaja? Chodzi o to że tensometry są niestety podatne na zmiany temperatury więc trzeba "wyzerować".

 

Nie wiem jak to działa w Powertap-ie, ale robiąc zerowanie zawsze otrzymuję identyczną wartość.

[shmoo]

Chodzi o psujące się termostaty/termometry różnej maści. Niemal w każdym urządzeniu jest to jakaś newralgiczna część. Padają niemal wszędzie. W piecykach gazowych, samochodach, klimatyzacjach, pralkach, zmywarkach, expresach do kawy.

 

W tym przypadku może być oczywiście podobnie ale nie musi. 

[play]

Termostat w mierniku mocy? A co to grzejnik jest?

[shmoo]

No niech ci będzie termometr. Element który się psuje to pomiar temperatury tak czy siak.

Tu zamiast docelowej temperatury zmienia się zapewne krzywa mocy dla pomiaru z tensometru

[play]

Ale jaki termometr? W mierniku mocy są TENSOMETRY które mierzą odkształcenia, niestety ze względu na ich konstrukcję ich wskazania są też częściowo zależne od temperatury i dlatego trzeba zerować jak się zmienia temperatura otoczenia.

Żadnych termometrów czy termostatów tam nie musi być.

[pangumas]

Kolego shmoo poczytaj sobie lepiej co to jest tensometr http://pl.wikipedia....wiki/Tensometr bo mylisz pojęcia.

[shmoo]

Domyślam się że mierniki których nie trzeba zerować mierzą temperaturę. Stages czy P2M
 

Podczas definiowania kanałów temperatury pamiętaj, że rzeczywista temperatura materiału musi być mierzona w punkcie pomiarowym . W zależności od zastosowania konieczne może być wprowadzenie kilku punktów pomiaru temperatury.

http://www.energoele... i Praktyka,HBM

 

Inne parametry związane z kompensacją temperatury, które muszą być wprowadzone:

Współczynnik wielomianu (jaki podano na opakowaniu tensometru)
Współczynnik rozszerzalności cieplnej obiektu pomiarowego (najlepiej identyczny z tym, dla którego jest dopasowany tensometr)
Współczynnik rozszerzalności cieplnej, do której tensometr jest dopasowany (jaki podano na opakowaniu tensometru)
Temperatura odniesienia (typowo 20 oC)
Odpowiedni kanał temperatury

 

 

[play]

Nie koniecznie, Stages podobno zeruje się automatycznie jak przestajesz pedałować. Poza tym i ile się nie mylę można też pokombinować z większą ilością tensometrów aby ten efekt kompensować.

[shmoo]

Kolego shmoo poczytaj sobie lepiej co to jest tensometr http://pl.wikipedia....wiki/Tensometr bo mylisz pojęcia.

 

Nie sądzę.

 

Nie koniecznie, Stages podobno zeruje się automatycznie jak przestajesz pedałować. Poza tym i ile się nie mylę można też pokombinować z większą ilością tensometrów aby ten efekt kompensować.

 

 

Z tego co mi wiadomo Infocrank i Stages mają kompensację i wiele innych mierników pewnie także. Możliwe że P2M.

 

Obstawiam że Infocrank ma tensometr samo-kompensujący ponieważ mają tylko jeden lub kilka modeli korb z takiego samego matriału i dlatego nie trzeba ich kalibrować.

[shmoo]

Poszukałem, poczytałem i co się okazuje? Jeżeli kogoś interesują takie technikalia to InfoCrank ma tensometry w układzie mostka Wheatstone'a czyli jest autokompensacja i taki układ tensometrów sam rozwiązuje problem zmian temperatury. Jeżeli InfoCrank jest jedynym urządzeniem tego typu na rynku to może faktycznie być bardzo dokładny.

Bardzo ciekawe materiały o tensometrach z Politechniki Wrocławskiej znalazłem. Są opisane nawet sposoby montażu tensometrów.

[rn32]

Nie jest jedynym, ani też nie jest pierwszym. M.in. Power2Max używa takiego samego rozwiązania.