2220 odpowiedzi w tym temacie

[Arni]

Tak, w % VO2max, a w hr? Cały czas podobna wartość wychodzi 9-11sk. Trzeba by sprawdzić więcej protokołów (pod ręką mam 5 tylko), ale nie spodziewam się różnic rzędu 15. Te 9-11 można śmiało przyjąć (w zależności od wartości hr) co daje średnią wartość 6% różnicy +/-0,5%. A w tlenowym wyjdzie średnio -15%, ale +/-5 i to najmniej.  

 

Raczej nie w tłumaczeniu, a w interpretacji, zredagowaniu czy w czymś takim. Wiesz, to nie są podręczniki naukowe, to tylko zwykłe książki, a wiec mogą zawierać pewne błędy merytoryczne. 

[Krzysztof303]

Zapoznałem się z testem Prof. Żołądzia z użyciem laktometru i zastanawiam się jak go zaadoptować pod test na mocy. Wymyśliłem coś takiego: wykonać sześciominutowe pomiary, z dwuminutową przerwa między nimi na mocy -30%FTP, -20%FTP, -10%FTP, FTP, +10%FTP i ewentualnie +20%FTP. Myślę, że poziom mleczanu na tych mocach wiele by powiedział

[lupus]

Polskiej wersji ebooka tej książki nie ma. Prawa do polskiego wydania ma MakraSport i raczej elektronicznej wersji nie będzie.

Jednak wystarczy kupić za niecałe $8 na https://www.amazon.c...04071947&sr=8-1

Kupiłem jeszcze w 2013 roku... Ale z ciekawych to chyba tylko rozdział Using your power meter for high performance - niby dla zaawansowanych sportowców lub trenerów, ale imho raczej podstawowe wiadomości - wyjaśnienie podstawowych pojęć i zagadnień. Plus książki to przystępny styl i słownictwo, nawet do ćwiczeń z angielskiego, bo czyta się łatwiej niż przeciętną czytankę z podręczników szkolnych

 

Jak kupic z amazon us?

 

Po zalogowaniu przerzuca mnie automatycznie na amazon de i cena z 30 zl rosnie na 47 zl

[Prozor]

Podajesz adres zamieszkania w USA np. adres jakiegoś hotelu i po problemie

Wysłane z mojego motorola one action przy użyciu Tapatalka

[artho]

Kontynuuj.

 

(tzn. przejdź do swojej puenty)

[Prozor]

Nie za wiele od Tompoza wymagasz?

Uprzedzając - puenta nie związana z tematem wątku wylatuje.

ps. Wpisy przedsprzedażne o uno/due/(rabe) przeniesiony do https://szosa.org/to...i-mocy/page-103

[EmPe]

U mnie te dysproporcje przy lekkich jazdach to czasem nawet 54/46, na szczęście przestałem się tym przejmować

[mareq]

Coś w tym dwustronnym może być. Od niedawna mam jednostronny i czasem się przyłapuję, że podczas treningu skupiam się na lewej nodze a prawa pracuje luźniej. Może mam tylko takie głupie wrażenie .

[1415chris]

Zeby jeszcze ta dysprooporcja byla taka sama w szerokim zakresie kadencji i obciazenia....

Moim zdasniem, celem wprowadzenie na rynek miernika na jedna noge bylo uczynienie ceny miernika bardziej strawna i przystepna dla szerszego grona kilentow.

Jak ktos decyduje sie na trening z miernikiem mocy, to malokonsekwentnym jest zakup miernika "cos tam mierzacego" (jednostronnego).

Nidgy nie wiadomo, czy dane zmiany w np FTP sa efektem zmiany formy, czy tez wynikiem zmian samego pomiaru.

[mikroos]

Jeżeli wykorzystujesz miernik jako narzędzie do poprawy wyników, to z pewnością jest tak, jak piszesz.

 

Natomiast znam przypadki osób, dla których miernik służy do znacznie spokojniejszej jazdy i ustalenia, jak mocno mogą cisnąć, żeby dojechać do celu bez zajechania się w trupa. W tych przypadkach nawet miernik jednostronny jest całkowicie wystarczający.

 

Przy obecnych cenach PM to niewielka grupa, ale w miarę obniżania się cen spodziewam się, że odsetek takich użytkowników będzie rósł.

[Senninho]

Coś w tym dwustronnym może być. Od niedawna mam jednostronny i czasem się przyłapuję, że podczas treningu skupiam się na lewej nodze a prawa pracuje luźniej. Może mam tylko takie głupie wrażenie .

Może to również wynikać z wad postawy, zbyt wysoko ustawionego siodła, zbyt wąskiego siodełka, dysproporcji siły w nogach. Silniejsza noga w każdym z tych przypadków będzie przejmować na siebie więcej obciążenia pogłębiając dysproporcje. Jeśli masz dobre czucie ciała i czujesz, że coś jest nie tak to kombinuj. Jeśli sam nie wiesz co i jak zapłacić komuś kto sprawdzi to za Ciebie i pomoże ustawić się do pionu.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[1415chris]

No wlasnie, w tym caly widz. Nie mowimy tu o dokladnosci jako takiej ale o potencjalnym wplywie anatomi i pomyslu mierzenia mocy z jednej nogi na podawane wartosci mocy.
Przy wspomnianej powyzej rozbieznosci prawa-lewa noga 54-46 mamy potencjalnie plywajacy blad rzedu 8%. Nie wspominajac juz od odchylkach w obie strony.
Przy jezdzie na 100%, zakladajac FTP 200W, gdzie miernik pobiera odczyty ze slabszej w danym momencie nogi, bedzie wskazywal 184W sugerujac "dorzuc do pieca" bo jest jeszcze zapas. W rzeczywistosci bedzie zachecal do jazdy powyzej FTP. I odwrotnie, mimo mozliwosci podkrecenia, bedzie zachecal do "wyluzowania". Oczywiscie wielkosc problemu jest tu bardzo indywidualna. Moze sie okazac, ze nogi kreca rowno albo ze stala dysproporcja. Niemniej, tym bledem jest obarczony kazdy jednostronny miernik, stad moje komentarze odnosnie sensownosci kupowania takich urzadzen.
No ale ja juz koncze temat, nie bede robil Prozorowi dodatkowej roboty ze sprzataniem

[Prozor]

No właśnie nie, bo FTP będzie oszacowane wg tej słabszej nogi - co innego, gdyby oszacowanie FTP było na innym mierniku (dwustronnym), a pomiar na treningach itp. na jednostronnym. Wtedy i owszem powyższa zależność jak najbardziej występowałaby.

Jak dla mnie:

 

Trochę mnie zasmuciliście, bo miesiąc temu kupiłem Favero Uno, a teraz wychodzi, że nic nie mierzy i trzeba sprzedać

 

ma zdecydowanie zabarwienie ironiczne

To, że Bzyk wymieni jednostronny pomiar na dwustronny było dla mnie pewne, jedyną niewiadomą był czas, kiedy zdecyduje się na wymianę .

[Bzyk]

 

To, że Bzyk wymieni jednostronny pomiar na dwustronny było dla mnie pewne, jedyną niewiadomą był czas, kiedy zdecyduje się na wymianę .

 

Czekałem na koniec roku 😆

Aczkolwiek ustawiałem korekcję odczytu robiąc sporo jazda jednocześnie z Quarq'iem i finalnie udało mi się ustawić w miarę przyzwoicie. 

 

 

Wczoraj jechałem gonkę na Zwift i wychodzi mi 51:49 na korzyść lewej nogi.

[HarveyDent]

Dwa razy w życiu przestałem być koniem : jak wymieniłem trenażer rolkowy na DirectDrive i jednostronnego Stagesa na obustronne pedały . Za każdym razem bolało tak samo

 

[Bzyk]

W przyszłym tygodniu robię ramp test, myślę że to powinno rzucić nowe światło na sprawę

[dmxzor]

W przyszłym tygodniu robię ramp test, myślę że to powinno rzucić nowe światło na sprawę

 

Czekamy Te słynne udo musi dać jakąś moc.

[1415chris]

No właśnie nie, bo FTP będzie oszacowane wg tej słabszej nogi - co innego, gdyby oszacowanie FTP było na innym mierniku (dwustronnym), a pomiar na treningach itp. na jednostronnym. Wtedy i owszem powyższa zależność jak najbardziej występowałaby.
Jak dla mnie:


ma zdecydowanie zabarwienie ironiczne
To, że Bzyk wymieni jednostronny pomiar na dwustronny było dla mnie pewne, jedyną niewiadomą był czas, kiedy zdecyduje się na wymianę .

Chyba caly czas sie nie rozumiemy. Pisze o "wbudowanym" potencjalnym zmiennym bledzie pomiaru. Robiac FTP test skad bedziesz wiedzial jaki akurat wtedy miales rozklad mocy prawa-lewa noga? A jak akuray wtedy ktos mial 50/50?
Bez zagwarantowania, ze pedalujemy z identyczny stalym rozkladem prawa-lewa noga, wskazania takiego miernika beda zawsze obarczone "plywalacym" bledem.

[Prozor]

Dokładnie tak. I ten błąd potrafi pływać dość mocno.

U mnie (i chyba nie tylko u mnie) występują dysproporcje zależne od:

• kadencji
• obciążenia treningowego
• mocy rozwijanej

i nie są to dysproporcje łatwe do ogarnięcia prostym algorytmem.

Przykład? Niska kadencja, duży moment obrotowy (choć niekoniecznie): wyrównanie. Normalne kręcenie przy kadencji 80-95 obr/min: przewaga lewej strony, ale... do obciążeń poniżej obciążeń maksymalnych. Przy dużych obciążeniach (testy itp.) znowu następuje wyrównanie. Do tego dochodzą zmiany następujące wraz ze zmęczeniem dominującej strony. Stąd nawet jeśli pomiar mocy ma dokładność określoną przez fabrykę na przykład na 2%, to przez samo zastosowanie tylko jednostronnego miernika dokładność oszacowanej mocy (bo tu już w rachubę wchodzi szacowanie na podstawie pomiaru jednostronnego) dość mocno spada.

 

Z drugiej strony zależy czy dla kogoś ta "aptekarska" dokładność ma aż tak duże znaczenie i czy w każdym przypadku. Niekiedy wystarczy zgrubne oszacowanie (np. w rowerze turystycznym), gdzie przewagę będzie miała niższa cena pomiaru.