82 odpowiedzi w tym temacie

[Red Bull]

SPIKE, rany boskie nie mogłem się powstrzymać .   Serwis piast maszynowych co 2 tys. km to chyba lekka przesada z Twojej strony w stosunku do klientów  ! ! !

Tyle km. to spokojnie w miesiąc można zrobić , przynajmniej ja tyle lub więcej jeżdziłem ( w różnych warunkach pogodowych , zimą) . I miałbym co miesiąc rozbierać i smarować . Po co pytam się  ?

 

Powszechnie się uważa , że piasty na łożyskach maszynowych nie wymagają tak częstych serwisów jak tradycyjne na konusy .

 

Ludzie jeżdżą na najdroższych kołach , jak i na najtańszych  i nikt nie zagląda co 2 tyś. km. .! Uwierz mi .

Ponieważ nie ma takiej potrzeby . Przegląd kół 1 raz na sezon z reguły wystarcza , a łożyska 20 tyś. mogą nawet wytrzymać .

 

Przez tak intensywny serwis tylko można sobie życie uprzykrzyć i wyrządzić więcej strat niż pożytku . Bo ile razy można wybijać , wbijać łożyska  ? (po kilku zabiegach gniazda piasty pod łożyska  i ośki  aluminiowe  ulegną przedwczesnemu zużyciu - tolerancja pasowań ).

Współczesne konstrukcje nie są obliczone , przeznaczone  i nie lubią tak częstych serwisów .

Podobnie z centrowaniem kół . Kto w firmowych kołach co chwilę centruje - koryguje minimalną centrę . Chyba nikt !

Koła im mniej razy centrowane tym lepiej , a zbyt częste centrowanie b. często powoduje efekt domina . Sprowadzając się do coraz częstszych centrowań !

 

 

 

 

 

[astronom]

Moja tylna piasta na maszynowych 44 tyś bez serwisu (przerwałem jazdę tylko dlatego że obręcz się starła, ale wnet zakładam nową obręcz i przy okazji zrobię sobie full serwis tej piasty).

Przednia 63500km i nadal jeżdżę bez zerkania do środka, 8-my sezon za tym przednim kołem Bontragera Race (tylne zaliczyło 6 sezonów, ale wnet je wskrzeszę...).

[radomir82]

Red Bull, dnia 01 List 2016 - 08:36, napisał:

SPIKE, rany boskie nie mogłem się powstrzymać .   Serwis piast maszynowych co 2 tys. km to chyba lekka przesada z Twojej strony w stosunku do klientów  ! ! !

Tyle km. to spokojnie w miesiąc można zrobić , przynajmniej ja tyle lub więcej jeżdziłem ( w różnych warunkach pogodowych , zimą) . I miałbym co miesiąc rozbierać i smarować . Po co pytam się  ?

 

Powszechnie się uważa , że piasty na łożyskach maszynowych nie wymagają tak częstych serwisów jak tradycyjne na konusy .

 

Ludzie jeżdżą na najdroższych kołach , jak i na najtańszych  i nikt nie zagląda co 2 tyś. km. .! Uwierz mi .

Ponieważ nie ma takiej potrzeby . Przegląd kół 1 raz na sezon z reguły wystarcza , a łożyska 20 tyś. mogą nawet wytrzymać .

 

Przez tak intensywny serwis tylko można sobie życie uprzykrzyć i wyrządzić więcej strat niż pożytku . Bo ile razy można wybijać , wbijać łożyska  ? (po kilku zabiegach gniazda piasty pod łożyska  i ośki  aluminiowe  ulegną przedwczesnemu zużyciu - luzy ).

Współczesne konstrukcje nie są obliczone , przeznaczone  i nie lubią tak częstych serwisów .

Podobnie z centrowaniem kół . Kto w firmowych kołach co chwilę centruje - koryguje minimalną centrę . Chyba nikt !

Koła im mniej razy centrowane tym lepiej , a zbyt częste centrowanie b. często powoduje efekt domina . Sprowadzając się do coraz częstszych centrowań !

Rozumiem że z własnego doświadczenia, popartego wieloletnią praktyką warsztatową wnosisz? 

[Arni]

A co za różnica? Ja też nie zaglądam do łożysk co 2 miesiące, a natłukłem na kołach kilkanaście tysi i nic nie musiałem wymieniać. Skądś się jednak takie doświadczenia biorą (astronom).

[radomir82]

"Doświadczenia" coraz częściej biorą się z internetu. Kwestii "Panie, a po co serwis?, przecież nic się nie dzieje" szkoda komentować, po to serwis żeby właśnie nic się nie działo m.in.

[Red Bull]

Rozumiem  oburzenie ludzi zajmujących się  zawodowo naprawami  , ale takie właśnie są fakty poparte praktyką .

 

Wystarczy przeprowadzić ankietę : jak często zaglądasz do łożysk maszynowych w piastach kół i jaki jest przebieg łożysk . I będziemy znali odpowiedz .

NIE spotkałem nikogo kto zagląda da łożysk po przebiegu 2 tyś. km. i ,lub po jeżdzie po mokrym .Mało tego  mechanicy w klubach  , rowerzyści myją rowery pod wodą i łożyska dają radę ! (( co oczywiście nie przedłuża ich żywotności , ale kto ma w dzisiejszych czasach ,ma  czas i chęci czyścić część pół dnia rower  szmatką na sucho   ? ))

 

Podobnie z centrowaniem , które praktycznie odpada w kołach firmowych .

Postęp technologiczny sprawia , że są to kola w zasadzie bezobsługowe , Wbrew temu co próbują wmówić warsztatowcy .

 

Pozdrawiam

 

 

[Red Bull]

Producenci firmowych łożysk (  łożysk z odpowiednim oznaczeniem , bo nie każde łożysko się nadaje - inne przeznaczenie i jakość , tolerancja wykonania  ) , plus przemyślana konstrukcja technologiczna kół . Właśnie doprowadziła , że serwis jest zbyteczny ponieważ nic się nie dzieje.

Serwis został ograniczony , wyeliminowany do minimum przy maksymalnie dużych przebiegach .

Chyba bez sensu jest naciągać klienta i robić bezcelowy serwis kiedy rzeczywiście wszystko jest OK. ?

Chyba ,że dla samej sztuki !

 

( z innej beczki , czy do fryzjera chodzisz co 2 dni ściąć włosy ? , jak wiadomo naukowo że włos odrasta 1,5cm na 1 miesiąc , można chodzić codziennie , tylko po co , aby nabijać kasę fryzjerowi i  poprawić samopoczucie fryzjera  )

 

 

[Red Bull]

Zdania są podzielone na dwa obozy .

Serwisanci są  zdania , że współczesne koła i łożyska są do niczego i wymagają jak najczęstszych wizyt i napraw , przeglądów  .

 

Rowerzyści, użytkownicy  są odmiennego zdania , większość robi dużo większe przebiegi i nie ma problemów .

 

Czy zawodowcy na wyścigach wieloetapowych np. TdF wymieniają łożyska po etapie w deszczu lub po 2 tyś. km. ?

 

Nie widziałem i nie słyszałem , a miałem kolegę mechanika który zaliczył parę ekip w Polsce i na zachodzie . Łożyska od sterów to  padają jak muchy to fakt , ale nie kół .

 

 

 

[Red Bull]

Orientacyjna Wytrzymałość łożysk tocznych jak podają producenci , oscyluje się od 4 tysięcy godzin do 8 tysięcy godzin pracy łożyska  .

 

Na przebieg 2 tysięcy kilometrów przejechanych rowerem przy prędkości średniej rowerzysty 25 km/h potrzeba 80 godzin pracy łożyska  .

 

Jakie przebiegi wytrzymuje łożysko w kołach , pytanie do serwisantów !!!!!

 

4.000 godzin pracy łożyska  = 100.000  tysięcy kilometrów przejechanych przy prędkości średniej 25 km/h

 

Nie wiem skąd takie zdziwienie wśród serwisantów , że ludzie jeżdżą i się nic nie dzieje ? .

 

( wytrzymałość łożysk u producentów podana w specyfikacji  )

[Red Bull]

Miałem i mam styczność z kołami Lightweight .

Jeden kpl. od nowości , drugi używany i nic się nie dzieje od 5 lat .

 

 1 przód nie chodzi idealnie gładko  ale po ilu tyś. km . i w jakich warunkach .

 

Bzdury niedorzeczne piszesz  ,  że nowe koło po 2 treningach się zużyło , zepsuło  . To trzeba było reklamować , a nie naprawiać samemu .

Myślisz , że idioci robią jednorazowe łożyska i mistrz Obermajer produkuje bambusowe koła jednorazówki dla idiotów .

 

 

 

 

 

 

[Red Bull]

Tematem pobocznym postu  i ością niezgody  było : serwis łożysk maszynowych w kołach szosowych co 2 tysiące kilometrów i po każdej jeżdzie w mokrych warunkach !

 

Może wypowiedzą się Ci serwisanci którzy stosują tą zasadę i ich  uszczęśliwieni  nieszczęśnicy  .

 

Bo dotąd wypowiedziało się ze mną trzech rowerzystów zainteresowanych tematem   i zero problemu .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Malik]

Dodam kilka zdań od siebie. 

Pierwsza kwestia odnośnie serwisowania łożysk co 2 tyś. IMO bzdura. W ciągu tych 2 tyś mogą wydarzyć się różne rzeczy więc należałoby sprawdzać stan łożysk częściej. Sprawdzać stan tzn. wziąć koło w łapę i pokręcić ośką. Chodzi lekko i bez żadnych zgrzytów to nic nie robimy i dalej cieszymy się jazdą. Natomiast co 2 tyś km albo i częściej (w zależności od warunków) zaglądałbym do bębenka. Szczególnie w piastach w których demontaż bębenka zajmuje kilka sekund (pomijając bębenki typu shimano). Zapadki, sprężynki itp. To są elementy, które są najbardziej narażone na wszelkie uszkodzenia wynikające z zaniedbania. 

Podam kilka przykładów z ostatnich 3 tygodni. 

 

Campy Eurus, koła z przebiegiem ok 10 tyś, zero przeglądów. Luz na łożyskach, syf w bębenku, zaklejone zapadki czego efektem było "przerywanie" napędu. 

 

Fulcrum Racing Quattro, zero przeglądów od nowości, dopiero kiedy coś zaczęło trzeszczeć kolega pojawił się na serwisie. Do wymiany wszystkie łożyska oraz sprężynka od zapadek.

 

Fulcrum Racing Zero.

Kumpel kupił okazyjnie koła od innego kumpla, przebieg ok 5tyś, full wypas, wszystko proste, łożyska ładnie chodzą itd. Tia... koła nigdy nie widziały serwisu, konusy, bieżnie tylnej piasty do wymiany. Naprawa piasty-  części plus robota 500zł. A wystarczyło tylko od czasu do czasu zrobić kontrolę czy nie ma luzu, albo czy nie chodzi zbyt ciasno. 

 

Koła złożone na Novatec, Crest, CX-Ray. Kolega latał na tych kołach w różnych wyścigach etc. Na dwa wyścigi przed wizytą u mnie stwierdził, że coś forma mu uciekła i nie jest w stanie jeździć szybciej. Co się okazało w obu piastach tona rdzy, łożyska w przedniej piaście zajechane na amen do tego stopnia, że koła się kręciło na tulejach/kapslach, a nie na łożyskach. I znowu wystarczyło tylko rzucić okiem na stan łożysk i w porę je wymienić. W bębenku oczywiście też błoto zamiast smaru/oliwki. 

 

Takich przykładów mogę podawać w nieskończoność. 

Tak jak na początku wspomniałem warto częściej robić kontrolę stanu piast jak i naciągu szprych itd. Dobre koła tanie nie są więc tym bardziej warto częściej się im przyglądać.

 

[Arni]

Dodatkowo powiem od siebie - przesadzać z nieserwisowaniem też nie wolno, ale przeginka w drugą stronę tak samo jest chora. Jeśli ktoś interesuje się tematem, to sam wyczuje kiedy zajrzeć do łożysk, ale uznać jako żelazną zasadę 1/m-c czy 1/2000km hmmm, dla mnie to lekkie przegięcie no chyba, że mamy do czynienia z takim badziewiem jak DT  

 

Z drugiej strony, ile kosztują łożyska? 15zł/szt? Jak 1x w sezonie wymienię dwa, to co się wielkiego stanie? Nie pojeżdżę na nich 20 a 8 tyś, trudno tak się dziś produkuje. Ciągłe otwieranie łożysk dla przeglądu tez dobrze nie służy uszczelce tym bardziej, że nie zawsze jest jak podejść do tej uszczelki, a w konsekwencji sami sobie biedy możemy narobić.

 

I trzecie, Tobo pisze o rozpadających się nowych łożyskach. Jak dostawałem nowe koła to z czystej ciekawości zaglądałem do wnętrza piast i łożysk. Okazało się, że smaru w nich nasmarkane tyle co nic, dosłownie główka od szpilki. Może w tym tkwi problem trwałości?

 

Z jednym się zgodzę, dzisiejsza jakość, a przede wszystkim trwałość produktów daleko odbiega o zadowalającej.

[nick]

Wynika z tego, że im droższe tym gorsze. Bez jaj. Mam koła na kulkach i na maszynach. Każde z nich przejechało kilkanascie tysięcy. Maszynowe nie ruszane wcale /Mavic Aksium i jakiś tani Novatec/  Kulkowe po jednym smarowaniu i regulacji. Żadnych problemów. O, sorry, piasta tylna DA co najmniej 10 letnia w zeszłym roku serwisowana bo coś pykało. Okazało się, że jakiś farfocel przykleił się do opony i pykał o błotnik. Sama piasta była i jest w stanie idealnym, a kupiłem już uzywaną.  pozdr

[Red Bull]

Łożyska nowe rzeczywiście nie są zbyt obficie nasmarowane , z naszego rowerowego punktu widzenia .

I trzeba dołożyć samemu smaru aby przedłużyć żywotność to niezaprzeczalny  fakt , i chyba każdy z serwisantów o tym wie ..

Fabryka celowo daje tak mało smaru do łożysk bo ma też w tym swój interes  . Ale proszę zwrócić również uwagę na fakt , że są to łożyska ogólnego zastosowania , tzn. pracują w minusowych temp. , praca non - stop 24 godz. i przy wysokich obrotach na minutę.

 I nie mogą być wypełnione po brzegi 100% smarem , ponieważ zbyt nadmierna ilość wcale nie poprawia smarowania  a pogarsza .Upośledzając prawidłową pracę pojedynczej kulki jak i całego złożenia łożyskowego .

 Zwiększając opory toczenia , nagrzewanie się , przedwczesne zużycie , zatarcie .

 

Bębenki ( nie wszystkie na szczęście ) to bolączka  , szczególnie zimą  !

Ogląd łożysk kół każdy laik może wykonać sam w domu przy czyszczeniu , i częściej niż 2 tyś. km. . Łożyska nie rozpadają się jednego dnia , wcześniej wysyłają ostrzeżenie . ( minimalny luz , chrobotanie , itp.)

 

Dobre nowe  łożyska  , nasmarowane dobrym smarem to po 2 tysiącach kilometrów to się dopiero zaczynają docierać .

 

Chyba , że ktoś celowo robi sabotaż ,???????????????????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

[Malik]

Arni, dnia 02 List 2016 - 10:04, napisał:

... mamy do czynienia z takim badziewiem jak DT

 

Mógłbyś powiedzieć o jakiej piaście i jakim łożysku piszesz? 

Jakoś nie zauważyłem aby piasty DT miały jakieś badziewne łożyska. Mało tego uważam, że są bardzo dobre. (np takie jak w 350kach).