2270 replies to this topic

[Oskar 3athlete.pl]

Witam wszystkich,

pokręciłem chwilę z Wahoo Roam i nagrałem parę zdań tytułem wstępu. Jeśli macie jakieś pytania dot. urządzenia to mogę dla Was pogrzebać w sprzęcie i poszukać odpowiedzi

 

https://www.youtube....G3Ob-0oU&t=573s

 

[Prozor]

Dla wszystkich, którzy mają jakieś problemy, pytania itd. dot. urządzeń Wahoo: Grupa Google Wahoo ELEMNT users

Wbrew temu co twierdzą co niektórzy (zwłaszcza z przemarźniętym siusiakiem), aż tak ideolo i bezproblemowo to nie jest. 

Pomijając to, warto wiedzieć gdzie zadać pytania i uzyskać konkretne odpowiedzi poza "a u mnie działa".

[beskidbike]

Dokładnie, a tym, którym przemarzł chyba nie tylko siusiak, ale i mózg, bo nawet stopki nie potrafią przeczytać ze zrozumiem, a we własnej mają wielkie logo Garmin, sugerujące gloryfikowanie (sponsorowane?) tej marki, należy podziękować za przypomnienie, że mamy konkurencję, która, mam nadzieję wyeliminuje jak najszybciej firmę na G z rynku za ich "politykę"

[parmenides]

Komu działa, komu nie. Wpisujcie miasta...
Panowie, luz.

[beskidbike]

Ale co? mózg?

[Arked]

Po co ta bezsensowna wojenka? Dajcie spokój.

 

PS: u mnie w Bolcie od dwóch lat wszystko działa

[Wszechstronny]

Mi nie działa ale to pewnie dlatego, że nie mam 

[Prozor]

Wojenka? Nie. Tylko wkurzyłem się na wciskanie (bez)kitów od typa, który nawet nie potrafi czegoś przeczytać ze zrozumieniem, a większość jego argumentów to "a u mnie na łahu działa wszystko cacy, a "g" jest fuj, bo jest i już". 

Czyżby? To rzućmy okiem na ostatnie wpisy na grupie:

• 5 solid LED lights when using HR monitor (sugerowane rozwiązanie: factory reset)
• Elemnt averages errors - dotyczy średniej mocy, jak również poniżej:
• Power Averaging Issues on ELEMNT Bolt - również tu, ale akurat Krupkowski nie uwzględnia zer, bo przy ich uwzględnieniu występuje zawyżenie 10-20%), problem od 2017r. i polega na tym: The main difference is how Edge 520 power drops to zero when it should, but Bolt always stores non-zero power for another 3 or 4 seconds. Wiem na czym polega problem, dziwię się, że nie zmodyfikowano algorytmu szacowania kiedy zero wynika z zera, a kiedy z możliwej przerwy w transmisji danych, tylko traktuje się pierwsze sekundy zera jako potencjalną przerwę w transmisji. Takie wyliczenie występowało kiedyś w Edge 500, później algorytm został zmodyfikowane do prawidłowego.
• W tym samym wątku co wyżej: wyliczanie kalorii z HR nawet jeśli jest pomiar mocy, gdzie wyliczać powinno się z kJ.
• Temperature bug - it started showing -6C° during a whole 15°C + ride. I did the last update (WB15-2671) , then it started showing 33551°C (yes really!) then it was stuck at 97°C. I did restore initial configuration but no changes.
• Ongoing problems since recent software updates - po ostatniej majowej aktualizacji (re)synchronizacja aktywności, błędny czas
• SRM won't pair with ELEMNT (i inne błędy z SRM)
• Latest Elemnt Bolt Firmware - Power dropouts (SRM) co doprowadza posiadaczy SRM do szewskiej pasji
• Heart rate - po aktualizacji aplikacji strefy 1 - 4 HR ustawione na 1bmp, w efekcie cały trening w strefie 5
• Problem with slope display on ELMNT - rok temu zmieniono algorytm i teraz: when climbing a slope is totally random, it can go from 15% to 5% without the slope having changed.
• Bolt keeps crashing on WB15-2671 firmware
• Elemnt bolt freezes
• Wahoo Elemnt Bolt Charging Issues - serio do ładowania z ładowarki trzeba go włączyć?
• Random GO messages. 
• Anyone else having caller id issues with Android 9 and Wahoo head units? - suport twierdzi, że to błąd Androida, co ciekawe na garminie działa dobrze.
• Wahoo Element Bolt Phone and Text Notofications  - I’ve been having an issue with notifications not working despite calling wahoo support, resetting the device the factory settings, ensuring I’m running the latest software version, uninstalling and reinstalling the companion app, unpairing my I watch, toggling off and on message notifications on my iPhone and still no luck.
• ELMNT Zoom in button stuck/not working anymore (tak, wiem: przycisk mechaniczny ma prawo się popsuć, ale żeby nie było, że się nie psują)

To oczywiście przykłady na to, że nie tylko produkty firmy G potrafią być zawodne, ale inne również, w tym produkty firmy W, pomimo, że niektórzy twierdzą, iż "u nich wszystko działa". Część problemów dotyczy pewno pojedynczych użytkowników, część wszystkich (np. posiadaczy mierników SRM, czy algorytmu wyliczania mocy).

 

Bezawaryjnego działania życzę - obojętnie co kto ma i czym się podczas treningu posługuje

[gkrupkowski]

Wojenka? Nie. Tylko wkurzyłem się na wciskanie (bez)kitów od typa, który nawet nie potrafi czegoś przeczytać ze zrozumieniem, a większość jego argumentów to "a u mnie na łahu działa wszystko cacy, a "g" jest fuj, bo jest i już". 

Czyżby? To rzućmy okiem na ostatnie wpisy na grupie:

• Elemnt averages errors - dotyczy średniej mocy, jak również poniżej:
• Power Averaging Issues on ELEMNT Bolt - również tu, ale akurat Krupkowski nie uwzględnia zer, bo przy ich uwzględnieniu występuje zawyżenie 10-20%), problem od 2017r. i polega na tym: The main difference is how Edge 520 power drops to zero when it should, but Bolt always stores non-zero power for another 3 or 4 seconds. Wiem na czym polega problem, dziwię się, że nie zmodyfikowano algorytmu szacowania kiedy zero wynika z zera, a kiedy z możliwej przerwy w transmisji danych, tylko traktuje się pierwsze sekundy zera jako potencjalną przerwę w transmisji. Takie wyliczenie występowało kiedyś w Edge 500, później algorytm został zmodyfikowane do prawidłowego.

Możez to wytłumaczyć, bo troche nie rozumiem (Krupkowski to ja i ja mam ten problem, pisalem o tym tu wczesniej ale nikt sie nie spotkal z tym problemem)? Mi to wyglada na inny błąd bo tu chyba jest odwrotnie. BOLT pokazuje za małe wartości średnie jeśli była gdzieś moc 0. Ale do pliku .fit wszystko zapisuje jak trzeba. Jeśli byłoby tak jak mówisz i część pierwszych zer by pomijał to by pokazywał większe wartości niż w rzeczywistości. Mi się wydaje, że tak było wcześniej (bo wczesniej zazwyczaj Bolt pokazywał większe średnie niż strava), przed updatem majowym i chyba próbowali to naprawić tylko coś innego zepsuli przy okazji.

[beskidbike]

wkurzyłem się na wciskanie (bez)kitów od typa, który nawet nie potrafi czegoś przeczytać ze zrozumieniem, a większość jego argumentów to "a u mnie na łahu działa wszystko cacy, a "g" jest fuj, bo jest i już". 

Czyżby? To rzućmy okiem na ostatnie wpisy na grupie:

 

 

Typów to sobie poszukaj w swoim towarzystwie i już się tak dziadku nie pień, bo ci pikawka nie wytrzyma.

Pewnie całą noc studiowałeś forum, żeby coś udowodnić, wyszukać te błędy i narzekania posiadaczy Wahoo

Ja mam na to wyj#%$ne i nie spotkało mnie nic z tych rzeczy

[Arked]

Możez to wytłumaczyć, bo troche nie rozumiem (Krupkowski to ja i ja mam ten problem, pisalem o tym tu wczesniej ale nikt sie nie spotkal z tym problemem)? Mi to wyglada na inny błąd bo tu chyba jest odwrotnie. BOLT pokazuje za małe wartości średnie jeśli była gdzieś moc 0. Ale do pliku .fit wszystko zapisuje jak trzeba. Jeśli byłoby tak jak mówisz i część pierwszych zer by pomijał to by pokazywał większe wartości niż w rzeczywistości. Mi się wydaje, że tak było wcześniej (bo wczesniej zazwyczaj Bolt pokazywał większe średnie niż strava), przed updatem majowym i chyba próbowali to naprawić tylko coś innego zepsuli przy okazji.

 

Dziwna jest sprawa z tymi średnimi. Szczerze powiedziawszy nie wiem o co z tym chodziło czy nadal chodzi. Problem dotyczy(ł) kilku konkretnych mierników i niby został naprawiony (przede wszystkim dla Favero Assioma). Nigdy nie zaobserwowałem u siebie nieprawidłowości w kontekście przerw transmisji i wyświetlaniu zerowej mocy czy zapisywaniu jej do pliku (Quarq i Stages). Wszystko przebiega u mnie zgodnie ze standardem Ant+ (powtórzenie ostatniej otrzymanej wartości mocy przez kilka sekund, następnie zero i nadpisanie powtórzonych wartości w pliku prawidłowo jako zero). Średnie moce dla interwałów czy całości jazdy też zawsze u mnie się pokrywały z tym co później widziałem w pliku i analizach na Stravie czy Golden Cheetah. Moje jazdy nie obfitują jednak w dropy albo nagłe przerwy w pedałowaniu więc może ciężko to u mnie zaobserwować. Muszę to sztucznie zasymulować i sprawdzić jak sytuacja będzie wyglądać.

[asedio]

Może coś podpoweim.

Otóż troche upraszczajać w ant+ sygnały mocy nadawane są 4 razy na sekundę i aktualizowane co obrót korby. (W PowerTap inaczej)

Tzn. jesli krecimy z kadencja 60 to info o wartosci mocy będzie aktualizowane w nadajniku co 1 sekundę i potem 3 razy powtarzane.

Zaimplementowana jest prosta korekcja błędów/zainików sygnałów. Po każdym impulsie kadencji nadawany jest kolejny numer zdarzenia a dane o mocy są nadawane narastajaco.

Przykald - kadencja 60, moc stała 200 watów

Czyli pierwszy impuls kadnecji:

- zdarzenie numer 1 bedzie zawierać:

numer zdarzenia :1

moc : 200

kadencja :60

 

Kolejny impuls

Zdarzenie nuemr: 2 

moc :400

kadencja 60

itp..itd... moc 600,800,1000,1200...i td. az do mocy 65535 (dwa bajty) i następuje start od zero.

Dlatego licznik może sobie odtworzyć brakujace dane a już z pewnością moze sobie stwierdzić czy waty są zerowe bo są czy są zerowe bo zanikał sygnał.

..no może nie licznik tylko ten biedny programista, któremu mało płacą bo za mało umie

Jeżdżę teraz na Wahoo sparowanym z PowerTapem i 820-stką sparowaną z PLMem. Średnie na początku są rozjeachne mocno i to nie jednoznacznie. Jak jadę słabo to jeden licznik zacznie pokzywać srednia większą od drugiego, jak zacznę mocno to odwrotnie. Po iluś tam minutach idą już prawie łeb w łeb. Liczniki stosują inne algortytmy liczenia średniej. Coś podobnego było z Garminem 800 i 810. Prozor coś kiedyś o tym pisał.

[dfq]

Nowe firmware do Bolta się ukazało :  wb 15-3526    

https://support.waho...irmware-Updates

[Arked]

Sprawdziłem sytuację ze średnimi mocami na ostatniej jeździe w grupie gdzie było sporo przerw w pedałowaniu połączonych z dużymi skokami mocy. Jest różnica pomiędzy tym co wyświetla licznik i co jest zapisane w pliku. Wg mnie to licznik pokazuje dobrze. W pliku po przerwie w sygnale następuje wygładzanie do zera zamiast zapisanie natychmiast zera co jest oczywiście nieprawidłowe. Wg mnie to licznik pokazuje prawidłowe wartości. Problem może być poważny dla kogoś kto jeździ np. kryteria, wyścigi, jazdy grupowe lub po mieście gdzie jest sporo przerw i zrywów. Trzeba pisać do suportu

 

 power curve MD bolt vs file.png   67.59KB   29 downloads

 

 bolt versus edge520 fit file power data.jpg   32.93KB   30 downloads

 

Muszę zrobić kontrolowany test, poprawić ręcznie plik i sprawdzić jaki będzie rezultat.

[Prozor]

O i tak lubię. Sensownie i widać gdzie leży problem. Dziwnym jest, że oprogramowanie uśredniania w komputerku robi to co robić powinno i tak jak robić powinno, a zapis do pliku odwala ten numer z wygładzaniem wartości.

 

Możez to wytłumaczyć, bo troche nie rozumiem (Krupkowski to ja i ja mam ten problem, pisalem o tym tu wczesniej ale nikt sie nie spotkal z tym problemem)? Mi to wyglada na inny błąd bo tu chyba jest odwrotnie. BOLT pokazuje za małe wartości średnie jeśli była gdzieś moc 0. Ale do pliku .fit wszystko zapisuje jak trzeba. Jeśli byłoby tak jak mówisz i część pierwszych zer by pomijał to by pokazywał większe wartości niż w rzeczywistości. Mi się wydaje, że tak było wcześniej (bo wczesniej zazwyczaj Bolt pokazywał większe średnie niż strava), przed updatem majowym i chyba próbowali to naprawić tylko coś innego zepsuli przy okazji.

 

Stąd wytykałem Twój błąd, że do średniej nie uwzględniasz zer. Jak widzisz powyżej, to Bolt pokazuje właściwe średnie, a w pliku są wartości zawyżane poprzez wygładzanie zer. Czyli Bolt nie wlicza do średniej za dużo zer, ale... za mało ich zapisuje do pliku.  Co prawda nie jest to jakiś bardzo poważny problem (na trenażerze czy w testach FTP nie występuje pewno w ogóle z racji stałego obciążenia), jednak istnieje. 

 

 

Nowe firmware do Bolta się ukazało :  wb 15-3526   

https://support.waho...irmware-Updates

 

I przy okazji (ponoć: źródło) wstawili na ekranie mapy profil wysokości, którego nie można wyłączyć (może poza Roam).

 

[gkrupkowski]

Tak teraz rozumiem. Byłem cały czas przekonany że jest odwrotnie i że to Bolt pokazuje źle. Może nie jest poważny ale jednak bardzo irytujący. Tymbardziej, że z powyższego opisu wynika, że wcale nie jest trudny do poprawienia.

Wysłane z mojego HTC U11 przy użyciu Tapatalka

[Arked]

Ja tego problemu nie zauważyłem, bo zazwyczaj pedałuję przez 97-100% jazdy, czy to trenażer, czy na zewnątrz. Uważam jednak, że powinno to zostać koniecznie poprawione. To niezgodne z protokołem Ant+ i może mocno wprowadzać w błąd niektórych użytkowników (średnie moce z wyścigów!). Co ciekawe przejrzałem pliki 2 lata wstecz i Bolt zapisywał wszystko w ten sposób od samego początku. Na pewno ładnie maskuje to dropy sygnału ale to troszkę oszukiwanie

 

Edit:

 

Profil na ekranie mapy? Zawsze chciałem coś takiego Niestety u mnie nic takiego się nie pojawiło. Może muszę usunąć pola z danymi (mam 4 ustawione).

[heavy_puchatek]

Nie ma profilu na ekranie mapy, ale za to ekran z segmentami live przestał być kompletnie bezużyteczny gdyż:

- tu faktycznie pojawił się profil segmentu

- można go ustawić tak jak każdy inny ekran wrzucając sobie np. moc i czas, w sam raz do napierania  

- nie gubi już długiego stromego segmentu w trakcie. Do tej pory jadąc np przełęcz Karkonoską albo Modre Sedlo gdzieś tam po drodze zawsze się zgubił, stwierdził, że już jadę coś innego i nie wiedziałem jaki mam czas. No, teraz działa jak trzeba, sprawdzone w Karkonoszach w zeszły weekend.

[Prozor]

No proszę, to jednak Garmin był w tym pierwszy. Może nie w gubieniu segmentu, ale w widoku profilu i ustawieniu dowolnych danych przydatnych do napierania. To faktycznie się przydaje, choć widziałbym jeszcze potrzebę dodania np. minimalnej docelowej średniej mocy na danym segmencie. Takie coś tylko w rozszerzeniach IQ.

Tak, wiem. Wredny jestem

 

Żeby nie było - doceniam to, że Wahoo obsługuje kaskadowe (lub segment w segmencie) segmenty. 

 

Co do profilu na ekranie mapy - włączenie profilu wysokości powinno być możliwe poprzez przełączenie tego przełącznika:

https://083404182737...AMC1PekNyGIBcA0

toto na dole "Steigungsprofil anzeigen" oznacza po niemiecku: "pokaż profil nachylenia", no chyba, że profil dostępny jest tylko z załadowanym kursem?

[Mediana]

Można już do Wahoo wpisać kilka profili rowerów ? 

M...