367 replies to this topic

[HarveyDent]

Bzyku Ci już to wyjaśnił: cały czas rozmawiamy o sterowaniu wahoo z zewnętrznego miernika (w moim przypadku z pedałów favero assioma duo) bez pośrednictwa mechanizmu powermatch w softach zwift, traineroad itd)

 

[Przemcio]

Dobra. Dzięki.

Jakimś cudem ominąłem ten film Millera (nie zaczytało mi odnośnika).

Pozdro

[uraz]

[...] Zrobiłem dziś na szybko testy jak GPLama i to działa - rozkalibrowany Kick Core sprzężony z miernikiem melduje taką samą moc. Nie ma żadnych opóźnień, trenażer reaguje identycznie jak by był sterowany z "wbudowanego" miernika. Piękna spawa. Mega plus dla Wahoo za tą funkcjonalność. [...]

 

Z tego co wiem, żeby kickr był sterowany z zewnętrznego miernika mocy to niezbędny jest udział aplikacji (Wahoo Fitness, Zwift, TrainerRoad, ...) która wspiera tą funkcjonalność. Chyba nie da się na stałe i niezależnie od użytej aplikacji sparować trenażera z zewnętrzym miernikiem tak żeby kickr rozgłaszał przez ANT+/BT moc otrzymaną z zewnętrzengo miernika a nie swoją estymację. 

 

To jest niby szczegół ale czasami sprawia problemy. Np. The Sufferfest nie wspiera mierników SRM więc nie da się ich użyć do sterowania oporem kickr-a a rozbieżności we wskazaniach potrafią być znaczące. 

[Prozor]

Widzisz, Twoje rozumowanie może miałoby i sens, gdyby nie jeden mały, aczkolwiek diabelnie ważny szczegół. Parowanie z miernikiem mocy jest nie przez BT, a przez ANT+, prawda?

 

Jak widać na powyższym ekranie z iPhone nie ma tu opcji połączenia trenażera z miernikiem BT, a tylko i wyłącznie z ANT+. 

No i teraz pytanie i ten mały, aczkolwiek ważny szczegół. Gdyby było jak twierdzisz, że to aplikacja Wahoo jest odpowiedzialna za pobieranie mocy z miernika i regulowanie mocy hamowania trenażera na podstawie odczytów mocy z zewnętrznego pomiaru mocy, to iPhone musiałby posiadać natywny odczyt danych ANT+, a jak jest raczej powszechnie wiadomo, takiego czegoś nie posiada.

Istnieje jeszcze jedna ewentualność, choć mało prawdopodobna, ale nie niemożliwa, czyli trenażer odczytuje pomiar z zewnętrznego miernika mocy, przekazuje przez BT do aplikacji, ta dokonuje obliczeń i na podstawie tego steruje trenażerem.

 

Jak definitywnie potwierdzić, czy trenażer sam pobiera dane z zewnętrznego miernika mocy i sam z nich korzysta przy ustawianiu oporu, czy też jednak te dane przekazuje do aplikacji i czeka na sterowanie z niej, jest właściwie bardzo proste. Wystarczy wyłączyć BT w smartfonie (albo nawet i sam smartfon) i wykonać test. Oczywiście po uprzednim sparowaniu miernika z trenażerem i na rozkalibrowanym trenażerze.

[uraz]

W sumie to co piszesz ma sens. Wygląda na to że jednak się go da sparować z zewnętrznym miernikiem na stałe. 

 

Wiesz może czy da się to ustawić z appki androidowej? Bo o ile suwak on/off jest to już miejsca na wpisanie ID miernika mocy nie widzę. 

[Bzyk]

Jest tak jak Prozor pisze, bo u mnie to działa z Edge 820, który nie ma BT. 

 

Uraz, piszemy o tym dokładnie przez kilka ostatnich stron. W iOS też nie można było wpisać ID miernika aż do zeszłego tygodnia, kiedy to wyszła poprawka apki Wahoo. Zobacz czy nie masz aktualizacji do pobrania. 

[Prozor]

Bzyku, E820 oczywiście ma BT, ale na pewno nie po to, żeby przez nie sterować Core

 

No właśnie nie wiem, chłopaki mieli sprawdzić, ale może Wahoo nie dopracowało jeszcze apki na androida, z tego co wiem część funkcji dostępnych w ogryzku na robociku dostępnych nie ma, co mnie niestety martwi. 

Po przełączeniu na ON powinieneś mieć możliwość wejścia w pole ANT+ Power Device ID. 

[uraz]

Nawet nie ma takiego pola

 

[Przemcio]

A sensor info ??

[Bzyk]

Sensor info dotyczy samego Core.
Wygląda to tak jak w apce na iOS przed aktualizacją.

[Prozor]

Dziwne, że poprawili tylko w apce dla iOS - użytkownicy z Andka nie zgłaszali, więc poprawki nie dostali? Zgłaszać

[uraz]

Zgłoszenie jest i to napisane przez użytkownika szosa.org. Możecie dać kilka polubień na zachętę. 

[Bzyk]

Myślę, że lepiej napisać przez support Wahoo. Przynajmniej ja i chyba Harvey tak zrobiliśmy i tadam

 

https://support.waho...E-Smart-Trainer

[1415chris]

A w jakich okolicznosciach, tak egzekwowany power match jest stosowany? Majac ta funkcje w uzywanej apce, to chyba nie ma zadnej roznicy?

[uraz]

Na pewno power match (oferowany przez aplikacje) nie działa w niektórych sytuacjach np. wspomniany sufferfest + SRM a dodatkowo (to już są moje przypuszczenia) jeśli kickr czyta moc przez ANT+ bezpośrednio z miernika to opóźnienia powinny być mniejsze niż kiedy to aplikacja czyta moc i dopiero wysyła ją do kickr-a

[Bzyk]

Brak potrzeby wykonywania spindown (ja przestawiam trenażer za każdym razem) i w przypadku np. TrainerRoad przy PowerMatch testowanie mocy jest co 10 s i cały czas są wprowadzane korekty. A tak, to odczyt jest bezpośrednio z miernika mocy cały czas. 

[HarveyDent]

@uraz zgłaszałem im błąd w apce w "japku" i andro. Naprawili tylko w japku, W andro dalej nie działa. 

Przetestowałem sterowanie trenażerem z zewnętrznego miernika dokładnie i jestem pewien że nie jest do tego potrzebna apka wahoo.

Wszystkie BT "w okolicy" były wyłączone. Tylko dongle ANT+ w lapku  do odczytu mocy z trenażera i garmin po ant+ do pedałów. Sterowanie odbywa się bez pośrednictwa softu bezpośrednio pomiędzy trenażerem a miernikiem.

Analogicznie działa komunikacja pomiędzy pulsometrem a wahoo kick headwind. W apce w telefonie nawet nie widzisz pulsometru garmina (tylko na ant+). Ustawiasz zakresy pulsu, a samo parowanie odbywa się przez dłuższe naciśniecie przycisku na obudowie wiatraka. Kontrolka zaświeci i wsio działa.

[Prozor]

Analogicznie działa komunikacja pomiędzy pulsometrem a wahoo kick headwind. W apce w telefonie nawet nie widzisz pulsometru garmina (tylko na ant+). Ustawiasz zakresy pulsu, a samo parowanie odbywa się przez dłuższe naciśniecie przycisku na obudowie wiatraka. Kontrolka zaświeci i wsio działa.

 

Tyle tylko, że realizacja obsługi pulsometru jest nieco prostsza: sparować po włączeniu najbliższy (najsilniejszy sygnał) i ustawić siłę wentylatora wg zadanych parametrów. Zastanawiałem się dlaczego nie ma wpisywania ID takiego jak w przypadku miernika mocy i raczej wybrano optymalną opcję. Czujników HR mogę mieć kilka (i mam), zresztą z wentylatora może korzystać kilka osób, każdy z własnym czujnikiem. Będzie podłączony zawsze pod czujnik tego, kto włączy i ma przy sobie czujnik. Jedynie trochę kombinacji może być z dopasowaniem tętna do minimalnej i maksymalnej siły nadmuchu, zwłaszcza jeśli strefy użytkowników dość znacznie się różnią. W przypadku kilku czujników jednego użytkownika (lub podobnych stref) to nie będzie problemem. Czyli jednorazowe ustawienie i po problemie. 

Podobnie z czujnikiem prędkości.

 

Zresztą wkrótce będę miał tą dość drogą chłodnicę, to sprawdzę jak działa w praktyce

 

Z pomiarem mocy trenażera jest nieco inaczej, ten ma działać niezależnie, a opcjonalnie korzystać z zewnętrznego miernika. I tu łatwiej jest nawet odnaleźć ID miernika, a przynajmniej te osoby, które chcą z tego skorzystać powinni wiedzieć jak to odnaleźć. W przypadku wentylatora weź tu tłumacz przeciętnemu użytkownikowi jak odszukać ID czujnika, jak wpisać do aplikacji itd. - bez sensu, ma działać idioto-odpornie. 

[HarveyDent]

Ja cię rozumie. Chodziło mi o zasadę że jedno i drugie działa bez pośrednictwa czegokolwiek. Tam nie ma filozofii. Zwykła komunikacja broadcastowa.  Lecą dane w powietrze (HR/moc/itd) a zainteresowane urządzenie je przechwytują i wykorzystują do własnych potrzeb. ID ma mówi trenażerowi które broadcasty maja go interesować bo za ścianą może być inny miernik. Analogicznie potwierdzenie danych z HR odbywa się za pośrednictwem przycisku.

[uraz]

Odpisali mi coś takiego: 
 

Thanks for writing! Please note that you cannot pair a power meter directly to the KICKR, that you will instead be pairing both the power meter and the KICKR to a controlling device/app, such as the Wahoo Fitness app.