Skocz do zawartości


Zdjęcie

Trenażery Wahoo Kickr, Core, Snap


367 odpowiedzi w tym temacie

#101 HarveyDent

HarveyDent
  • Użytkownik
  • 1105 postów
  • Skądwe mnie tyle piękna

Napisano 10 listopad 2019 - 15:28

Bzyku Ci już to wyjaśnił: cały czas rozmawiamy o sterowaniu wahoo z zewnętrznego miernika (w moim przypadku z pedałów favero assioma duo) bez pośrednictwa mechanizmu powermatch w softach zwift, traineroad itd)

 


  • Przemcio lubi to
To jest Forum Fanatyków
marvelo
 
Focus Izalco Race - rower nieelektryczny : Di2, Favero Assioma Duo, Garmin Edge 530, Varia RTL515, ION 200 RT

#102 Przemcio

Przemcio
  • Użytkownik
  • 13 postów

Napisano 10 listopad 2019 - 16:51

Dobra. Dzięki.

Jakimś cudem ominąłem ten film Millera (nie zaczytało mi odnośnika).

Pozdro

#103 uraz

uraz
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądLublin

Napisano 12 listopad 2019 - 18:12

[...] Zrobiłem dziś na szybko testy jak GPLama i to działa - rozkalibrowany Kick Core sprzężony z miernikiem melduje taką samą moc. Nie ma żadnych opóźnień, trenażer reaguje identycznie jak by był sterowany z "wbudowanego" miernika. Piękna spawa. Mega plus dla Wahoo za tą funkcjonalność. [...]

 

Z tego co wiem, żeby kickr był sterowany z zewnętrznego miernika mocy to niezbędny jest udział aplikacji (Wahoo Fitness, Zwift, TrainerRoad, ...) która wspiera tą funkcjonalność. Chyba nie da się na stałe i niezależnie od użytej aplikacji sparować trenażera z zewnętrzym miernikiem tak żeby kickr rozgłaszał przez ANT+/BT moc otrzymaną z zewnętrzengo miernika a nie swoją estymację. 

 

To jest niby szczegół ale czasami sprawia problemy. Np. The Sufferfest nie wspiera mierników SRM więc nie da się ich użyć do sterowania oporem kickr-a a rozbieżności we wskazaniach potrafią być znaczące. 


Cycling Order ★ Black is the new fluo ★ Don't feed the troll


#104 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 12 listopad 2019 - 18:42

Widzisz, Twoje rozumowanie może miałoby i sens, gdyby nie jeden mały, aczkolwiek diabelnie ważny szczegół. Parowanie z miernikiem mocy jest nie przez BT, a przez ANT+, prawda?

B5-CE6191-B5-E5-4-F75-806-B-BB901-A9-F2-

 

Jak widać na powyższym ekranie z iPhone nie ma tu opcji połączenia trenażera z miernikiem BT, a tylko i wyłącznie z ANT+. 

No i teraz pytanie i ten mały, aczkolwiek ważny szczegół. Gdyby było jak twierdzisz, że to aplikacja Wahoo jest odpowiedzialna za pobieranie mocy z miernika i regulowanie mocy hamowania trenażera na podstawie odczytów mocy z zewnętrznego pomiaru mocy, to iPhone musiałby posiadać natywny odczyt danych ANT+, a jak jest raczej powszechnie wiadomo, takiego czegoś nie posiada.

Istnieje jeszcze jedna ewentualność, choć mało prawdopodobna, ale nie niemożliwa, czyli trenażer odczytuje pomiar z zewnętrznego miernika mocy, przekazuje przez BT do aplikacji, ta dokonuje obliczeń i na podstawie tego steruje trenażerem.

 

Jak definitywnie potwierdzić, czy trenażer sam pobiera dane z zewnętrznego miernika mocy i sam z nich korzysta przy ustawianiu oporu, czy też jednak te dane przekazuje do aplikacji i czeka na sterowanie z niej, jest właściwie bardzo proste. Wystarczy wyłączyć BT w smartfonie (albo nawet i sam smartfon) i wykonać test. Oczywiście po uprzednim sparowaniu miernika z trenażerem i na rozkalibrowanym trenażerze.


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#105 uraz

uraz
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądLublin

Napisano 12 listopad 2019 - 18:50

W sumie to co piszesz ma sens. Wygląda na to że jednak się go da sparować z zewnętrznym miernikiem na stałe. 

 

Wiesz może czy da się to ustawić z appki androidowej? Bo o ile suwak on/off jest to już miejsca na wpisanie ID miernika mocy nie widzę. 


Cycling Order ★ Black is the new fluo ★ Don't feed the troll


#106 Bzyk

Bzyk
  • Użytkownik
  • 2570 postów

Napisano 12 listopad 2019 - 18:56

Jest tak jak Prozor pisze, bo u mnie to działa z Edge 820, który nie ma BT. 

 

Uraz, piszemy o tym dokładnie przez kilka ostatnich stron. W iOS też nie można było wpisać ID miernika aż do zeszłego tygodnia, kiedy to wyszła poprawka apki Wahoo. Zobacz czy nie masz aktualizacji do pobrania. 



#107 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 12 listopad 2019 - 18:59

Bzyku, E820 oczywiście ma BT, ale na pewno nie po to, żeby przez nie sterować Core ;)

 

No właśnie nie wiem, chłopaki mieli sprawdzić, ale może Wahoo nie dopracowało jeszcze apki na androida, z tego co wiem część funkcji dostępnych w ogryzku na robociku dostępnych nie ma, co mnie niestety martwi. 

Po przełączeniu na ON powinieneś mieć możliwość wejścia w pole ANT+ Power Device ID. 


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#108 uraz

uraz
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądLublin

Napisano 12 listopad 2019 - 19:26

Nawet nie ma takiego pola

 

Screenshot_20191112-192447.png?raw=1


Cycling Order ★ Black is the new fluo ★ Don't feed the troll


#109 Przemcio

Przemcio
  • Użytkownik
  • 13 postów

Napisano 12 listopad 2019 - 19:30

A sensor info ??

#110 Bzyk

Bzyk
  • Użytkownik
  • 2570 postów

Napisano 12 listopad 2019 - 19:33

Sensor info dotyczy samego Core.
Wygląda to tak jak w apce na iOS przed aktualizacją.

#111 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 12 listopad 2019 - 19:46

Dziwne, że poprawili tylko w apce dla iOS - użytkownicy z Andka nie zgłaszali, więc poprawki nie dostali? Zgłaszać ;)


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#112 uraz

uraz
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądLublin

Napisano 12 listopad 2019 - 20:07

Zgłoszenie jest i to napisane przez użytkownika szosa.org. Możecie dać kilka polubień na zachętę. 


  • Prozor lubi to

Cycling Order ★ Black is the new fluo ★ Don't feed the troll


#113 Bzyk

Bzyk
  • Użytkownik
  • 2570 postów

Napisano 12 listopad 2019 - 20:11

Myślę, że lepiej napisać przez support Wahoo. Przynajmniej ja i chyba Harvey tak zrobiliśmy i tadam :)

 

https://support.waho...E-Smart-Trainer



#114 1415chris

1415chris
  • Użytkownik
  • 4485 postów
  • SkądSurrey

Napisano 12 listopad 2019 - 20:13

A w jakich okolicznosciach, tak egzekwowany power match jest stosowany? Majac ta funkcje w uzywanej apce, to chyba nie ma zadnej roznicy?

#115 uraz

uraz
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądLublin

Napisano 12 listopad 2019 - 20:26

Na pewno power match (oferowany przez aplikacje) nie działa w niektórych sytuacjach np. wspomniany sufferfest + SRM a dodatkowo (to już są moje przypuszczenia) jeśli kickr czyta moc przez ANT+ bezpośrednio z miernika to opóźnienia powinny być mniejsze niż kiedy to aplikacja czyta moc i dopiero wysyła ją do kickr-a


Cycling Order ★ Black is the new fluo ★ Don't feed the troll


#116 Bzyk

Bzyk
  • Użytkownik
  • 2570 postów

Napisano 12 listopad 2019 - 20:30

Brak potrzeby wykonywania spindown (ja przestawiam trenażer za każdym razem) i w przypadku np. TrainerRoad przy PowerMatch testowanie mocy jest co 10 s i cały czas są wprowadzane korekty. A tak, to odczyt jest bezpośrednio z miernika mocy cały czas. 



#117 HarveyDent

HarveyDent
  • Użytkownik
  • 1105 postów
  • Skądwe mnie tyle piękna

Napisano 12 listopad 2019 - 22:24

@uraz zgłaszałem im błąd w apce w "japku" i andro. Naprawili tylko w japku, W andro dalej nie działa. 

Przetestowałem sterowanie trenażerem z zewnętrznego miernika dokładnie i jestem pewien że nie jest do tego potrzebna apka wahoo.

Wszystkie BT "w okolicy" były wyłączone. Tylko dongle ANT+ w lapku  do odczytu mocy z trenażera i garmin po ant+ do pedałów. Sterowanie odbywa się bez pośrednictwa softu bezpośrednio pomiędzy trenażerem a miernikiem.

Analogicznie działa komunikacja pomiędzy pulsometrem a wahoo kick headwind. W apce w telefonie nawet nie widzisz pulsometru garmina (tylko na ant+). Ustawiasz zakresy pulsu, a samo parowanie odbywa się przez dłuższe naciśniecie przycisku na obudowie wiatraka. Kontrolka zaświeci i wsio działa.


  • Prozor lubi to
To jest Forum Fanatyków
marvelo
 
Focus Izalco Race - rower nieelektryczny : Di2, Favero Assioma Duo, Garmin Edge 530, Varia RTL515, ION 200 RT

#118 Prozor

Prozor
  • Moderator
  • 8612 postów
  • SkądSulęcin

Napisano 13 listopad 2019 - 09:14

Analogicznie działa komunikacja pomiędzy pulsometrem a wahoo kick headwind. W apce w telefonie nawet nie widzisz pulsometru garmina (tylko na ant+). Ustawiasz zakresy pulsu, a samo parowanie odbywa się przez dłuższe naciśniecie przycisku na obudowie wiatraka. Kontrolka zaświeci i wsio działa.

 

Tyle tylko, że realizacja obsługi pulsometru jest nieco prostsza: sparować po włączeniu najbliższy (najsilniejszy sygnał) i ustawić siłę wentylatora wg zadanych parametrów. Zastanawiałem się dlaczego nie ma wpisywania ID takiego jak w przypadku miernika mocy i raczej wybrano optymalną opcję. Czujników HR mogę mieć kilka (i mam), zresztą z wentylatora może korzystać kilka osób, każdy z własnym czujnikiem. Będzie podłączony zawsze pod czujnik tego, kto włączy i ma przy sobie czujnik. Jedynie trochę kombinacji może być z dopasowaniem tętna do minimalnej i maksymalnej siły nadmuchu, zwłaszcza jeśli strefy użytkowników dość znacznie się różnią. W przypadku kilku czujników jednego użytkownika (lub podobnych stref) to nie będzie problemem. Czyli jednorazowe ustawienie i po problemie. 

Podobnie z czujnikiem prędkości.

 

Zresztą wkrótce będę miał tą dość drogą chłodnicę, to sprawdzę jak działa w praktyce ;)

 

Z pomiarem mocy trenażera jest nieco inaczej, ten ma działać niezależnie, a opcjonalnie korzystać z zewnętrznego miernika. I tu łatwiej jest nawet odnaleźć ID miernika, a przynajmniej te osoby, które chcą z tego skorzystać powinni wiedzieć jak to odnaleźć. W przypadku wentylatora weź tu tłumacz przeciętnemu użytkownikowi jak odszukać ID czujnika, jak wpisać do aplikacji itd. - bez sensu, ma działać idioto-odpornie. 


Focus Izalco, Giant Trinity, Accent CX, Cube Stereo Hybrid 140 HPC Race 750

24-d4e1077f23de8150b93d6b38a42ed7c3.png Grupa Forum na Garmin Connect


#119 HarveyDent

HarveyDent
  • Użytkownik
  • 1105 postów
  • Skądwe mnie tyle piękna

Napisano 13 listopad 2019 - 13:18

Ja cię rozumie. Chodziło mi o zasadę że jedno i drugie działa bez pośrednictwa czegokolwiek. Tam nie ma filozofii. Zwykła komunikacja broadcastowa.  Lecą dane w powietrze (HR/moc/itd) a zainteresowane urządzenie je przechwytują i wykorzystują do własnych potrzeb. ID ma mówi trenażerowi które broadcasty maja go interesować bo za ścianą może być inny miernik. Analogicznie potwierdzenie danych z HR odbywa się za pośrednictwem przycisku.


To jest Forum Fanatyków
marvelo
 
Focus Izalco Race - rower nieelektryczny : Di2, Favero Assioma Duo, Garmin Edge 530, Varia RTL515, ION 200 RT

#120 uraz

uraz
  • Użytkownik
  • 1730 postów
  • SkądLublin

Napisano 13 listopad 2019 - 15:22

Odpisali mi coś takiego: 
 

Thanks for writing! Please note that you cannot pair a power meter directly to the KICKR, that you will instead be pairing both the power meter and the KICKR to a controlling device/app, such as the Wahoo Fitness app.


Cycling Order ★ Black is the new fluo ★ Don't feed the troll




Dodaj odpowiedź