422 odpowiedzi w tym temacie

[SPIKE]

RAFAL10, i jak tam koła teraz , jest różnica ??

marvelo, ja od dłuższego czasu używam takiego http://www.prowheelb...ngthcalculator/
Jest dosyć prosty i baze ma , choć powiem od razu ze z kalkulatora korzystam teoretycznie bo szprychy i tak dobieram po swojemu, ale kalkulator przynajmniej daje mi jako taką orientacje.

[SPIKE]

hm tak sobie to nazywają jak nazywają , szprycha dobrze naciągnięta nie musi być równa z głowką nypla.
Poza tym Ty masz tam wpisać ERD, dla przykladu masz obręcz Kinlin xr-300 - erd http://fairwheelbike...rim-p-1216.html

a teraz z tej strony http://www.prowheelb...ngthcalculator/ wybierz z katalogu tą obręcz i to samo jest.

[1415chris]

Uwazasz, ze dobrze naciagnieta szprycha siedzaca w polowie dlugosci gwintu nypla, bedzie w taim samym stopniu dobrym "wyrobem" jak ta, ktora siedzi na calej jego dlugosci?

[Petri]

Odkopuje

Niech mi ktos wyjasni co robie zle

2 rozne kalkulatory podaja to sama dlugosc szprych 261/262 i 262/261 . Zaplatam i KAZDA szprycha wychodzi z nypla w strone tasmy. Te , ktore mialy byc krotsze bardziej , te drugie mniej. Zaplecione kolo ( przed centrowaniem ) nie ma zadnego bicia pionowego i nieduze boczne - ale nie jest to klasyczne " silne zwichrowanie"

Szprychy wychodza od 1 do 2 mm ( nie sa dociagniete, kolo jest nieosiowe itp ) - jak zaczne dociagac to wyjda na 3-4 mm !!!

Dane :

Piasta Shimano XT FHM 756 A 6 srub tyl i HBM 756 przod .

Szprychy Sapim leader 2mm , nyple mosiezne

Obrecz : DT SWISS 445D c66 ( OEM Specialized )


Srednica obreczy : 532mm , osadzenie nypla 4mm ( czyli ERD 540mm )

Zaplot : 3 krzyze

CO JEST NIE TAK ???????

PS mialem i tak "sajgon" , bo szprychy maja nierowna dlugosc gwintu....

[Bikemaster]

Ile wyłażą? Szprycha ma konstrukcję taką że może wystawać aż do 2 mm z nypla i jak tylko masz komorową obręcz to nie powinno to przeszkadzać. Co jest nie tak? Wg mnie same szprychy i ich długość. Kup 2mm krótsze, czy ile tam wystają (szprycha po wycentrowaniu koła ma być cała w nyplu) i może warto zareklamować szprychy skoro mają różne gwinty? ja kiedyś też stosowałem się do kalkulatora DT i mnie okłamał.

[Petri]

Zaprzyjazniony sklep, ktory czesto robi mi przysluge- wiec reklamowac nie bede ( na rabatach kwartalnie mam wiecej jak dalem za szprychy ) .

Jesli przyjmiemy naciecie jako koniec nypla - to juz teraz bywa i po 3mm - a jak zaczne dociagac na osiowosc i centrowac ??

Zajrzalem Fulcrumom po tasiemke ( :roll: ) i tez niektore wystaja tak samo - i sa zalane jakims niebieskim "blokerem".

Jak tak popatrzylem na nypel, szpryche i "wystawanie" - to wychodzi, ze teraz max gwint , ktory trzma szpryche to 5-6 mm :-?


Tylko pytanie : Sapim'a i ProWheelBuilder'a kalkulatory podaja identyczne dane . A szprychy wyglada,ze za dlugie ...

tu place 0,70€ za sztuke, wiec pomylki nie sa smieszne :evil:


MOZE JA ERD ZLE MIERZE ???

[1415chris]

Osadzenie szprychy w nyplu:

http://wheelfanatyk....cceed-with.html

Ile szprych?

Przy 32 na kolo, dlugosci wychodza mi o 1-2mm krocej. Nie wiem na ile wymiary piast sa dokladne. Znalazlem pierwsze lepsze w necie.

[Petri]

Max wystajace to 3mm ponad wyciecie

Wszystkie za bardzo wystajace sa po stronie hamulca ( non drive ) - rzecz o kolach 26" :oops: - kolo przod ( tyl rozplotlem )- wiec wystaja tam, gdzie odleglosc centrum piasty do flanszy jest mniejsza.

Wszystkie od strony napedu sa ok ( jak na podanym www ) lub pol mm-1mm wyzej

Nie moge zalaczyc zdjecia limit .

32 szprychy.

Dokladne wymiary :

Obrecz. Srednica od kapsla do kapsla ( kolo jest idealnie okragle ) to 532 mm. Nypel od naciecia do kapsla 4mm - wiec ERD powinno byc 532+8=540

Piasta tyl 135mm : srednica otworow szprych 60 ( obie strony )

Od lewej (non drive) do flanszy 37mm
Od prawej do flanszy : 47

Uzyskane wyniki : 260 P 261 L

Przod : 100mm srednica otworow szprych 60 ( obie strony )

Od lewej (non drive) do flanszy 29
Od prawej do flanszy : 19

Uzyskane wyniki : 261 P 262 L

Dane z prowheelbuilder, Sapim podaje identyczne....

[h/k]

(szprycha po wycentrowaniu koła ma być cała w nyplu)

Nie zawsze się tak da. Głównie piasty maja czasem niemałe błędy w wykonaniu. Jak też budując koła z części że tak powiem z odzysku narażamy się na taki problem. W takim wypadku po prostu lekko podszifowuję wysokoobrotową szlifiereczką z kamieniem i po problemie. :-) Grunt tylko, by szprycha trzymała na jak największej ilości zwojów.

[Petri]

Obrecz jest fabrycznie nowa, dwukomorowa ( taka wersja dla Specialized obreczy XC450 ) , wiec szprychy bie beda kluly opaski, tylko pytanie co jak sie obrecz ugnie mocniej ?

Taka "zajawke" mam :

A moze ja naciagam za mocno ? i jak wezme kolo na "osiowanie" i centrowanie powinienem to robic przez odpuszczanie teraz, a potem ew dociagnac na "dobrze" .

Przyznam ( acz niechetnie) ,ze ja nigdy nic nie mialem niedokrecone... najwyzej gwint strzelil

[SPIKE]

1415chris, nie próbuj naginać moich wypowiedzi to idiotycznych montaży .

Petri, pisałeś że szprychy mają nierowną dł gwintu ?? na ile nierówna ? bo kiedyś zamówiełm szprychy Dt w Polskiej firmie , która juz nie jest dystrybutorem całe szczescie i ona po prostu robiła szprychy na okreslonśą dł i gwinty jakie dostałem różniły sie w dł 1-1,5 mm !!!! skandal był towar oddałem .

przy piastach Shimano jak opisujesz powinieneś dać 260/262 albo 258/260 zależnie od wysokości profilu obręczy, czasem kalkulator policzy ....... sobie a praktyka sobie , dlatego nigdy nie proponuje robić samemu , żeby nie iść w koszty dodatkowe.

z moich obliczeń przód wyszedł na 259.9/260,9 i tutaj ja próbowalbym właśnie zapleść 260/262 , a jesli by mi miało wystawać ponad 1 mm to 258/260

Po drugie jak opisujesz to masz na bank za długie szprychy i przed montażem trzeba było zmierzyć ich długość przyrządem
Sapim Leader w Polsce kosztują coś 1 zł/sztuke z nyplem srebrne

obręcz ma sie ugiać ?? a co to gumowe koła maja być ?? jakim cudem obręcz naprężona spzrychami moze sie ugiąć - spróbuj , raczej sie złamie w bok niż w pionie

h/k , szlifiereczką to se można kola w marketach podcinać :-P

[Petri]

Nierownosc to niecaly mm , najczesciej 0,5 mm .

Tya, zmierzyc przyrzadem - w Finlandii ????

Mozesz isc do "zaplatacza"- podobno bdb. Jak nie kupisz u niego piast ( powiedzmy p+t deore 525 za 80-100e ) , szprych (po 1 euro szt za Sapim Leader ) i obreczy Mavic 117 (po 50 e za szt) to ci nie zaplecie po 50 euro za kolo . Witaj w Tampere.

Nastepny dobry zaplatacz jest 3 godziny samochodem stad.


Dlatego 90% narodu jezdzi tu na fabrycznych.

Najbardziej oplacalne jest kupic gotowe kola za 120-150 e i jak sie zepsuje cokolwiek - wyrzucic , i kupic nowe za 120-150 e ...

I tak robilem, tylko zachcialo mi sie "serwisowalnych" kol . Juz mnie wyszlo jak niezle Mavici albo Fulcrumy



Zmierzylem wszystko dokladnie :

Szprychy maxymalnie wystaja 3mm ponad naciecie , ok 1-1,5 mm ponad nypel.

Tylko te non-drive (lewe )

Te "drugie" sa bardzo OK, lub wystaja ciut ciut poza nypel.


W mojej opinii Sapim leader to gowno.

"anoda" nierowna, gwinty nierowne najmniejsze dotkniecie kluczem i juz sa srebrne, nie czarne...

@ SPIKE : spale papieroska i napisze na Priv'a.

[SPIKE]

Teoretycznie można było koła wysłać z Polski zrobione ładnie

50Eu za koło ?? a jest tam gdzie wolny etat , szukam gdzieś za granicą :mrgreen: bo tu marudzą przy cenie 50 zł za koło highend !

spóbuj tak, nakręcić nyple wszystkie na szprychy równo do końca gwintu a następnie równo po 2 lub 1 pełny obrót nypla naciągaj wszystkie po kolei
po naciągnięciu równo do w miare sensownego naciagu sprawdź symetrie kola , bujnie na boki w pionie

[Petri]

Szprychy sa napieta jak cholera- boje sie czy nie za mocno (?) - i sa 2.0 okragle- nie widze aby sie skrecaly ( znakuje )- pytanie czy 6mm ,czy 5mm gwintu szprychy w nyplu jest ok czy nie ok ? chodzi mi o trwalosc i wytrzymalosc.

[SPIKE]

wpyte, tylko moze jakaś fotka ??

a propo wkrecania nypla, ja pisałem o wstenym nakręceniu nypla na szpryche , czyli dół nypla ma sie zrównać z dołem gwintu ( nie główka !!!!! ) i od tego momentu rozpoczynamy dalsze naprężanie.

dobry dobór wystepuje wtedy jeśli po naprężeniu max szprycha równa sie z główką nypla , albo z przecięciem, oczywiscie wystawanie na ok 0.5 mm może być.
to jest wtedy jeśli koło jest naprawde zrobione na Max !!!! gdzie nie trzeba po jazdach naciagać , równać itd , czyli tak jak ja robie , bo pózniejsze dociąganie może być niemożliwe jeśli kończy sie gwint.

inna sprawa długoscgwinty szprychy m np Mac 424 ma dosyć długi ten gwint i dając np nyple tej firmy 14 mm mam naprawde dobre polącznenie i mocne .
Przykład, chłopak na kołach Sword bral udział w karambolu na wyścigu Doliną Popradu wpadł na kolesia, przednie koło szprycha pękła po środku !! na płaskim odcinku , więc siła byla spora , druga szprycha pozaginana, ani nypel , ani gwint nie został zerwany, po wymianie, wyrównaniu tensometrem , koło dalej proste , co też dowodzi faktu że jak sie zrobi okragłe koło i równo wszystko naciągnie to mamy większą szanse że przetrwa, na co zwrócić trzeba szczególną uwage

[h/k]

SPIKE, nie wiem dlaczego sie smiejesz z patentu ze szlifierka.dla mnie to jak najbardziej normalne, jesli szprycha za mocno wystaje z gwintu. Przy moich niskoprofilowych obreczach bym tylko sobie detke zniszczyl, gdybym tego nie zrobil... A mysle, ze gwintu kazda szprycha ma w sam raz, ani za duzo ani tez - za malo.

[Petri]

SPIKE, ... A mysle, ze gwintu kazda szprycha ma w sam raz, ani za duzo ani tez - za malo.

JAK CALY GWINT SIEDZI W NYPLU TO TAK, bo jak nie to nie... tak sobie mysle .


ja mysle, ze ze wzgledow estetycznych, praktycznych i ekonomicznych ( choc nie znam aktualnego kursu implantow zebowych ) Spike ma racje - tyle, zeby nalezalo obcinac to szprycha z nypla nie powinna wystawac... Zwlaszcza jakby "dlubala" w tasmie "skutecznie".

Wtedy iloma zwojami nypel trzma szpryche ? 30%, 40% ?

Stad i ja robilem "afere" na ten temat.
Choc moj problem rozwiazal sie "samoistnie" - paczka Sapimow miala nyple 14 i w ogole byla "walnieta" ( rozmiar gwintu , zlazaca anoda... )- i odlozona na reklamacje- a ojciec szefa sklepu- ktory mi toto sprzedal- o tym nie wiedzial....

Dzisiaj Pan Syn wymienil bezplatnie szprychy na DT Champion 261 mm, nyple DT 12mm i wszystko gra i buczy ( kalkulatory podawaly 260/261 , ale chce miec 1 rozmiar na rezerwe ) .

Zamowilem sobie tensometr Park Tool'a, centrownice ( amortyzator napisal petycje w sprawie nieoklejania go tasmami ) :oops: i bede "rzezbil" jak na razie wszystko idzie tak jak powinno od poczatku :mrgreen: az sie geba smieje

jutro przychodza nowe opony na nowe kola ( schwalbe marathon mondial ) - tzn musze do rana wycentrowac....

A zalegla robota lezy.... :roll: :oops: :shock: :oops:

[1415chris]

To Cie teraz sporo nauki czeka....
Sam sie ciagle douczam :-D