344 odpowiedzi w tym temacie

[adanek]

może po ostatnich górskich etapach skoczyło mu po prostu ciśnienie i musiał wziąć cos moczopędnego, a wy tak do razu z tym koksem :mrgreen: :mrgreen:

[Mateunio]

a mi się coś zdaje, że to dopiero początek

[kudlaty_00]

Pewnie się wymiga od 2-letniej dyskwalifikacji, ale podłamałem się, bo bardzo go lubię. Wiadomo, że koks jest i będzie, a jakoś człowiek się załamuje za każdym razem. :cry:

[co-driver]

Jaki jest sens brania jakiegokolwiek dopingu??? Fakt może i przynosi korzyści pod względem wyników, ale moralnie wygrywasz oszukując i to perfidnie. Jaką wartość ma taki sukces? Gdy złapią Cię tak naprawdę w całym środowisku pojawia się jeden wielki niesmak i w moich oczach każdy sportowiec złapany na dopingu, czy łamaniu regulaminu jest najzwyczajniej w świecie oszustem.

[robo]

Czy słuchaliście wypowiedź Wigginsa, czytaną podczas relacji z TdF ? - co myśli o dopingu i ludziach, którzy go biorą - mądre słowa.
Podobało mi się.

[kris91]

robo, tylko oby za parę chwil/miesięcy/lat nie wyszło, że sam brał - najciemniej pod latarnią...

ja nadal wierzę, że Armstrong jest czysty.. Mam nadzieję, że Evans również - bardzo mi się podoba jak walczy bo widać, że wkłada w to całe swoje serce.. ;-)

[Mateunio]

Tak na marginesie Armstrong pewnie brał, Landis pewnie brał - ale już jak brali, to jechali tak, że było na co popatrzec)

udowodnij, albo przestań pisać głupoty

[kudlaty_00]

Taa. Ja słyszałem wypowiedź Wiggo. Sam nie wiem co o tym myśleć. Z jednej strony ładnie wyłożył co myśli i jak postępuje, z drugiej 'niewinny się nie tłumaczy' :mrgreen: . mnie najbardziej zadziwia, że panowie nie boją się skutków ubocznych, po latach.

[bans]

mnie najbardziej zadziwia, że panowie nie boją się skutków ubocznych, po latach.

Oni nawet o tym nie myślą, do pedałowania nie trzeba zbyt wysokiego IQ.

Panowie , nie idealizujmy swoich idoli, to, że kolesie jeżdżą jak cyborgi nie oznacza, że w główkach mają poukładane.

[charliebrzoza]

Tak Panowie czytam Wasze komentarze dotyczące dopingu i niestety śmiać mi się chce z Waszej naiwności. Sport zawodowy = koks. Tak było, jest i będzie. Jeśli ktoś twierdzi inaczej to po prostu nigdy nie miał styczności ze sportem zawodowym. Piszę to z pełną odpowiedzialnością, jako człowiek niejako z wewnątrz.
Mnie też doping razi, ale niestety bierze każdy, więc wyścig i tak jest sprawiedliwy.

Jeszcze tylko jedno zdanie co do Armstronga. W amerykańskim środowisku zawodników, nikt nie ma wątpliwości co brał, gdzie i kiedy. Problem polega na tym, że tam wszyscy są umoczeni i doping jest normalnie traktowany jako część treningu.
Oczywiście nie mam dowodów, nie powołam się na żadne nazwiska itp. itd. - kto jest mądry to uwierzy, a reszta niech żyje w idealistycznym świecie fair-play.
Prawdziwy sport jest na Pętli Beskidzkiej czy TdP Amatorów. Zawodowy tour to biznes. Biznes to pieniądze. Pieniądze to koks. Tyle w temacie.

[charliebrzoza]

Taa. Ja słyszałem wypowiedź Wiggo. Sam nie wiem co o tym myśleć. Z jednej strony ładnie wyłożył co myśli i jak postępuje, z drugiej 'niewinny się nie tłumaczy' :mrgreen: . mnie najbardziej zadziwia, że panowie nie boją się skutków ubocznych, po latach.

Bo są coraz mniejsze.
Eufemiano na jakiejś konferencji przedstawiał tezy jakoby mądre gospodarowanie zakazanymi środkami nie szkodzi zupełnie zdrowiu.

heh... dokładnie. Jeśli ktoś ma dobre zaplecze lekarskie (a takimi grupy kolarskie dysponują) to doping nie jest mega groźny.
Ba... w wielu przypadkach jest wręcz zalecany. Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę ale doping nie bierze się tylko po to aby polepszyć wyniki. To także ochrona przed kontuzjami, przeciążeniami i przetrenowaniem.
Poza tym paradoksalnie jak bierzesz koks trenujesz jeszcze ciężej, bo Twój organizm może dużo więcej znieść.

[tsubasa]

Taa. Ja słyszałem wypowiedź Wiggo. Sam nie wiem co o tym myśleć. Z jednej strony ładnie wyłożył co myśli i jak postępuje, z drugiej 'niewinny się nie tłumaczy' :mrgreen: . mnie najbardziej zadziwia, że panowie nie boją się skutków ubocznych, po latach.

Bo są coraz mniejsze.
Eufemiano na jakiejś konferencji przedstawiał tezy jakoby mądre gospodarowanie zakazanymi środkami nie szkodzi zupełnie zdrowiu.

heh... dokładnie. Jeśli ktoś ma dobre zaplecze lekarskie (a takimi grupy kolarskie dysponują) to doping nie jest mega groźny.
Ba... w wielu przypadkach jest wręcz zalecany. Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę ale doping nie bierze się tylko po to aby polepszyć wyniki. To także ochrona przed kontuzjami, przeciążeniami i przetrenowaniem.
Poza tym paradoksalnie jak bierzesz koks trenujesz jeszcze ciężej, bo Twój organizm może dużo więcej znieść.

Doping nie jest "mega groźny", co to oznacza? To że jak weźmie dawkę to nie kipnie od razu? Skąd niby dowody, że to co biorą jest bezpieczne dla ich zdrowia? Przecież oni sami uczestniczą w eksperymencie dotyczącym środków farmakologicznych. Ktoś wyżej już o tym wspomniał, że liczy się kasa. Nie chodzi tutaj tylko o sportowców, ale o cały sztab lekarzy i osoby związane z firmami farmaceutycznymi. To co Eufemiano mówi, że to wszystko jest bezpieczne - to nic nie znaczy. Co ma powiedzieć? Nie bierzcie tego bo za 15-20 lat będziecie wrakiem człowieka. On samego tego nie bierze i pewnie nigdy nie zgodziłby się na wzięcie jednej dawki takiego farmaceutyku.

[charliebrzoza]

uwierz, że często trenowanie zawodowe bez dopingu jest groźniejsze dla zdrowia niż z dopingiem. To jest fakt. Jak się zagłębisz w temat to się dowiesz dlaczego. Oczywiście jak ktoś koksuje bez głowy to prędzej czy później coś mu się stanie ale z lekarzem wygląda to zupełnie inaczej.
Medycyna jest tak rozwinięta, że na najwyższym poziomie nikt NIE EKSPERYMENTUJE. Oni dokładnie wiedzą co robią i jakie będą efekty. To nie lata 80te.

To wszystko jest bardzo smutne. Ale jeszcze gorzej jest jak sobie człowiek uświadomi że jest jakiś procent amatorów (!!!), którzy się szprycują. To jest dopiero porażka.

[luqinio]

Pytanie, czy wprowadzenie świadomego i kontrolowanego dopingu do pewnego poziomu oczywiście, oczyściłoby sytuację? Bo klimat w stylu i tak wszyscy biorą chyba nie przysłuży się kolarstwu...

[Mateunio]

A oto przykład jak krowie na miedzy co by niektórzy pojęli ze wszyscy jesteśmy koksiarzami.
Jest dwóch ludzi, jeden pija kawę aby być w pracy zdatnym do wartościowej pracy, drugi ma takie same zadania ale jej nie pije i czasem mu się przez np nie wyspanie zdarza pomylić. Po jakimś czasie pracodawca robiąc bilans zwalnia tego nie pijącego kawy. Z tego prosto wynika że ten zażywający kofeinę wygrał rywalizację o pracę bo był na koksie! a to doper jeden! jak on tak mógł

Super porównałeś wypicie kawy do m.in. transfuzji. Brawo

[charliebrzoza]

Pytanie, czy wprowadzenie świadomego i kontrolowanego dopingu do pewnego poziomu oczywiście, oczyściłoby sytuację? Bo klimat w stylu i tak wszyscy biorą chyba nie przysłuży się kolarstwu...

Przecież już teraz tak jest!
Granice ilości substancji niedozwolonej są bardzo zawyżone - niemożliwe do osiągnięcia dla zwykłego śmiertelnika.