Napisano 30 sierpień 2020 - 21:46
Ale wiesz, że samochody ze start/stop mają elektryczne pompy oleju i wody nie nie potrzebują włączonego silnika, żeby zapewniać obieg?
Napisano 30 sierpień 2020 - 21:47
Napisano 30 sierpień 2020 - 21:54
A skoro można to po co było wmawiać ludziom, że trzeba zmieniać?
Napisano 30 sierpień 2020 - 23:10
Z tym "dobrze hamuje" to jest kwestia dyskusyjna zważywszy na powierzchnię styku opony z podłożem. Bo niektórzy uznają, że jak jest lepsza modulacja to już jest lepsze hamowanie, a tak nie jest.
Dla mnie zawsze ale to zawsze przewaga tarcz była w dwóch sytuacjach, jazda w deszczu (szkoda po prostu dobrych kół, ten dźwięk piasku na klockach niszczącego obręcze brrr), zniwelowania ryzyka rozwarstwienia obręczy karbonowych przy długotrwałym hamowaniu. I na tym koniec atutów istotnych dla mnie.
I nadal miałbym duże dylematy co wybrać, bo ja niewiele hamuję, a pół kilo więcej mnie boli.
Zainteresowanie nabywców nie wynika z tego, że coś jest dobre (bo są i wady), tylko dlatego właśnie, że rynek wywiera w tej materii gigantyczną presję rysując rozwiązania inne niż tarcze jako archaiczne. I większość kupujących podchodzi po prostu pragmatycznie i kupują tarcze bo taki jest nacisk i trend z każdej strony, więc wolą dokonać zakupu tarcz dokładając te pół kilo wagi do roweru bo tarcze są kreowane przez rynek jako rozwiązanie przyszłościowe i rozwiązujące wszelakie problemy.
Natomiast nie da się ukryć, że jest wywierana gigantyczna presja do takiego poziomu, że wychodzi na to, ze nagle rowery na szczekach nie nadają się do jazdy, a rowery na tarczach wręcz same wyjeżdżają na podjazdy, lekko ironizując.
Napisano 30 sierpień 2020 - 23:25
Napisano 31 sierpień 2020 - 00:16
Z tym "dobrze hamuje" to jest kwestia dyskusyjna zważywszy na powierzchnię styku opony z podłożem. Bo niektórzy uznają, że jak jest lepsza modulacja to już jest lepsze hamowanie, a tak nie jest.
Dla mnie zawsze ale to zawsze przewaga tarcz była w dwóch sytuacjach, jazda w deszczu (szkoda po prostu dobrych kół, ten dźwięk piasku na klockach niszczącego obręcze brrr), zniwelowania ryzyka rozwarstwienia obręczy karbonowych przy długotrwałym hamowaniu. I na tym koniec atutów istotnych dla mnie.
I nadal miałbym duże dylematy co wybrać, bo ja niewiele hamuję, a pół kilo więcej mnie boli.
Zainteresowanie nabywców nie wynika z tego, że coś jest dobre (bo są i wady), tylko dlatego właśnie, że rynek wywiera w tej materii gigantyczną presję rysując rozwiązania inne niż tarcze jako archaiczne. I większość kupujących podchodzi po prostu pragmatycznie i kupują tarcze bo taki jest nacisk i trend z każdej strony, więc wolą dokonać zakupu tarcz dokładając te pół kilo wagi do roweru bo tarcze są kreowane przez rynek jako rozwiązanie przyszłościowe i rozwiązujące wszelakie problemy.
Natomiast nie da się ukryć, że jest wywierana gigantyczna presja do takiego poziomu, że wychodzi na to, ze nagle rowery na szczekach nie nadają się do jazdy, a rowery na tarczach wręcz same wyjeżdżają na podjazdy, lekko ironizując.
Napisano 31 sierpień 2020 - 07:05
Z tym "dobrze hamuje" to jest kwestia dyskusyjna zważywszy na powierzchnię styku opony z podłożem.
Z przodu nie ma praktycznego limitu wielkości siły hamowania. Im mocniej hamujesz, tym mocniej inercja przyciska oponę do gleby i masz więcej przyczepności. Z tyłu w rowerze szosowym to tarczka 140 czy 160 to nadmiar.
Zainteresowanie nabywców nie wynika z tego, że coś jest dobre (bo są i wady), tylko dlatego właśnie, że rynek wywiera w tej materii gigantyczną presję rysując rozwiązania inne niż tarcze jako archaiczne. I większość kupujących podchodzi po prostu pragmatycznie i kupują tarcze bo taki jest nacisk i trend z każdej strony, więc wolą dokonać zakupu tarcz dokładając te pół kilo wagi do roweru bo tarcze są kreowane przez rynek jako rozwiązanie przyszłościowe i rozwiązujące wszelakie problemy.
Natomiast nie da się ukryć, że jest wywierana gigantyczna presja do takiego poziomu, że wychodzi na to, ze nagle rowery na szczekach nie nadają się do jazdy, a rowery na tarczach wręcz same wyjeżdżają na podjazdy, lekko ironizując.
Nie sprzedasz ludziom czegoś, czego nie chcą, a marketing ma swoje granice. Plusowe opony, mimo parcia, jakoś się nie przyjęły. Prawda zaś jest taka, że jak dasz ludziom do testu rower na tarczach i obręczówkach, w 99% przypadków wybiorą tarcze nawet jeżeli rower będzie ważyć kilo więcej z tej okazji. Tarczówki są po prostu dużo bardziej kulturalne w pracy.
Napisano 31 sierpień 2020 - 07:31
Napisano 31 sierpień 2020 - 08:08
Napisano 31 sierpień 2020 - 08:28
Wyścig dookoła Mazowsza: 80% ekip na "szczękach".
Totalnie nie ma to nic wspólnego z tym, że przez ostatnie 100 lat rowery szosowe sprzedawane były ze szczękami. Wyszły tarcze, to wszyscy przeszli na nie, zaś sterty pinarellów i colnagów poszły do śmietnika. Zaś prostowanie młotkiem... cóż, idioci są wszędzie.
Napisano 31 sierpień 2020 - 08:34
Dyskusja znowu ożyła. A podałem to tylko jako ciekawostkę 
Widać, że w pro-peletonie dla niektórych wciąż ważniejsza jest szybka zmiana koła, nawet kosztem gorszego hamowania w warunkach deszczowych. Choć fakt, są już w mniejszości.
Napisano 31 sierpień 2020 - 08:43
Dyskusja znowu ożyła. A podałem to tylko jako ciekawostkę
Widać, że w pro-peletonie dla niektórych wciąż ważniejsza jest szybka zmiana koła, nawet kosztem gorszego hamowania w warunkach deszczowych. Choć fakt, są już w mniejszości.
Pro peleton to żyje z tego, co skapnie od sponsora. Sponsor chce sprzedawać rowery, więc stawia prozaków przed wyborem "Nowolepszy wihajster i kasa, lub radźcie sobie sami". No to jeżdżą na tarczach. Za 2-3 latach będą jeździć na 1x13 ( vide przecieki o Campa Ekar ). Za 7-8 lat dojdzie do tego pełne zawieszenie. Jeżeli nie ma rewolucji, to trzeba coś zmieniać w formule aby wciąż sprzedawać stuff.
Szosówka jest na tyle dojrzałą i prostą konstrukcją, że rewolucji już raczej nie będzie. Ludzie zaś nie kupią nowego roweru MY2020 jeżeli rower MY2010 jeździ tak samo dobrze, ale brakuje mu jedynie jednej zębatki w kasecie. Zaś, bez względu na wszystko, tarczówki są lepsze, ale nie są "JEZUS MARIA JAKIE TO FAJNE". Ludzie jeździli 100/h 50 lat temu i żyli.
EDIT: Tak na marginesie - gdyby sprawę zostawić prozakom, to by jeździli na 2x5 i 5 kilowych rowerach z jednym hamulcem.
Napisano 31 sierpień 2020 - 08:50
Napisano 31 sierpień 2020 - 08:52
Na górskich etapach kolega Kwiatkowski szybko koledze Bernalowi swojego koła nie odda tylko oboje poczekają na nowy rower i będą dymać za peletonem a pod górę nie dochodzi się tak łatwo jak na płaskim i każde kilka dodatkowych sekund boli bardzo.
No chyba, że Michał będzie w kieszeni woził wkrętak do osi.
Ineos jeszcze nie jeździ ani na tarczach ani tym bardziej na sztywnych osiach, więc Michał bez problemu szybko koło może przełożyć.
https://magazynbike....enadier-na-tdf/
Do tego na pierwszym etapie było widać ile czasu zajęła wymiana zablokowanego koła Alaphilippe'a (tak się odmienia?), która skończyła się wymianą roweru.
Napisano 31 sierpień 2020 - 08:58
Napisano 31 sierpień 2020 - 09:07
"Bo Ineos może sobie pozwolić na dyktowanie warunków z Pinarello. Wie ile kosztuje każda sekunda i stać ich na nie. Innych ekip nie stać na takie luksusy."
Bo Jumbo może sobie pozwolić na dyktowanie warunków z Bianchi :-) :-) :-)
