15534 replies to this topic

[mess]

weekend szoska

 

sobota, z kolegą:

 

T: 2h45min

DST: 102km

AVS: 37.1kmh

AVHR: 143ud (78%)

CAD: 86

AVP: 282W (307NP)

 

w pionie wyszło 837m

 

https://www.strava.c...ties/2585983994

 

 

niedziela, solo:

 

T: 5h12min

DST: 178km

AVS: 34.2kmh

AVHR: 127ud (69%)

CAD: 84

AVP: 240W (260NP)

 

w pionie wyszło 1586m

 

https://www.strava.c...ties/2589318252

 

 

 

w sumie to nic nie widać na tych zdjęciach

[Prozor]

Tu akurat on ma raję, NP tylko 9w wyższe od średniej, a IF na 70%. Nie ma takiej fizycznie możliwości zrobić tego przez ponad 8h. Za nisko masz ustawioną moc, może nawet o 30W.

 

Nie sądzę, NP wyższe o 9W od średniej, bo VI 1,05. Nie było dużych, niepotrzebnych skoków mocy (choć mogłoby być bardziej gładko) to i nie ma fizycznej możliwości, żeby NP znacząco się różniło od AP. To nie trening interwałowy Z5/Z2. 

IF na 70% i TSS 400 dla jazdy w okolicach 8,5h (tu dość długa przerwa, łącznie prawie 1,5h) jest całkiem normalną wartością.

 

W przypadku triathlonistów startujących na dystansie IRONMAN (180 km) wartość IF oscyluje w granicach 0,75-0,80, a należy pamiętać, że musi pozostać jeszcze zapas energii na przebiegnięcie "jedynie" 42 km.

 

Sprawdzając swoje mniej więcej takie przejażdżki "turystyczne" mam podobnie, no może IF ciut poniżej 0,7 (0,659 - 0,685) i zmęczenie dotyczy przede wszystkim tyłka, pleców i karku. 

TSS 400 w ciągu prawie całego dnia, a TSS 400 w ciągu np. paru godzin to zupełnie inne zmęczenie i obciążenie organizmu. W ciągu całego dnia nawet i z TSS 500 można być mniej zmęczonym, niż po 2 -3 h treningu (czy wyścigu) w przysłowiowego trupa i regeneracja w tym drugim przypadku może wymagać znacznie więcej czasu. 

[Arni]

Nie sądzę, NP wyższe o 9W od średniej, bo VI 1,05. Nie było dużych, niepotrzebnych skoków mocy (choć mogłoby być bardziej gładko)

To nic, obie wartości liczone są od mocy FTP i to ona wpływa na pozostałe. Prosty test, 15w za niskie FTP i spróbuj na 105% uzyskać tętno VO2max, nie ma szans. W FTP tętno jest jeszcze stabilne, nie bedzie rosło, zacznie rosnąć dopiero od ok. 105% mocy i osiągnie VO2max mimo, iż mocy już nie zwiększymy.

On jechał ponad 9h i w tym był postój dając łącznie ponad 8h samej jazdy. Pomiedzy 0,66 a 0,7 jest jednak spora różnica, a i to nie znaczy, że twoje FTP też nie jest zanizone o np. 5 czy 7w. Mikro błąd tu, mikro tam i robi się spora wartość końcowa.

Taki przykład z ostatniego TT. Jadę 26 minut czyli na mocy krytycznej. Wykres mocy niemal wzorcowy, piekna prosta krecha. Tętno jak urosło do ok. 161/162, to tak trzymało się do samej mety gdzie nie miałem nawet sił, by wstać z siodła na ostatnich 100m. Poprostu całkowita odmowa.
Skolei inne TT, czas jazdy 17 minut, moc tak samo idealna, alu już wynosząca 105%. Tętno rośnie, aż do samej mety gdzie uzyskuję praktycznie swoje VO2max.

To są bardzo proste testy dokładnie odzwierciedlające to, co opisano w mądrych książkach i ja na tej podstawie i z moich jazd twierdzę, że za żadne skarby nie ukrecił bym 70% IF przez ponad 8h jazdy, bo nawet idealna jazda na 70% FTP jest niezmiernie trudna w wykonaniu przez 3h, a 8h oznaczało by chyba bicie jakuegoś rekordu życiowego czygo się nie spodziewam.

No ale kazdy może mieć swoje zdanie

[Prozor]

Drogi Adasiu, na szczęście wkrótce wrzesień, będziesz mógł wrócić do szkoły podstawowej i nauczyć się czytać ze zrozumieniem.

"W ciągu całego dnia nawet i z TSS 500 można być mniej zmęczonym, niż po 2 -3 h treningu (czy wyścigu) w przysłowiowego trupa"

Cały dzień to nie więcej niż 24h i jadąc regeneracyjnie 50% FTP czyli marne 50 TSS na godzinę uzyska się "aż" 600 TSS. I co z tego? 

Oczywiście w w/w zdaniu złożonym nigdzie nie jest napisane, że po 2 - 3 h uzyska się 500 TSS, a jedynie, że można być bardziej zmęczonym, niż po całodziennej jeździe z TSS 500.

 

No ale żeby czytać ze zrozumieniem, to trzeba trochę myśleć, a z tym masz problemy - chociaż przynajmniej tutaj nie wyzywasz i nie obrażasz ludzi (póki co). Aczkolwiek wypraszam sobie jakieś insynuacje o piciu, czy urojeniach. Tak to sobie możesz przygadywać do swojego ojca, o ile nie dostaniesz od niego po pysku za takie gadki.

 

 

To nic, obie wartości liczone są od mocy FTP i to ona wpływa na pozostałe. Prosty test, 15w za niskie FTP i spróbuj na 105% uzyskać tętno VO2max, nie ma szans. W FTP tętno jest jeszcze stabilne, nie bedzie rosło, zacznie rosnąć dopiero od ok. 105% mocy i osiągnie VO2max mimo, iż mocy już nie zwiększymy.

On jechał ponad 9h i w tym był postój dając łącznie ponad 8h samej jazdy. Pomiedzy 0,66 a 0,7 jest jednak spora różnica, a i to nie znaczy, że twoje FTP też nie jest zanizone o np. 5 czy 7w. Mikro błąd tu, mikro tam i robi się spora wartość końcowa.

Taki przykład z ostatniego TT. Jadę 26 minut czyli na mocy krytycznej. Wykres mocy niemal wzorcowy, piekna prosta krecha. Tętno jak urosło do ok. 161/162, to tak trzymało się do samej mety gdzie nie miałem nawet sił, by wstać z siodła na ostatnich 100m. Poprostu całkowita odmowa.
Skolei inne TT, czas jazdy 17 minut, moc tak samo idealna, alu już wynosząca 105%. Tętno rośnie, aż do samej mety gdzie uzyskuję praktycznie swoje VO2max.

To są bardzo proste testy dokładnie odzwierciedlające to, co opisano w mądrych książkach i ja na tej podstawie i z moich jazd twierdzę, że za żadne skarby nie ukrecił bym 70% IF przez ponad 8h jazdy, bo nawet idealna jazda na 70% FTP jest niezmiernie trudna w wykonaniu przez 3h, a 8h oznaczało by chyba bicie jakuegoś rekordu życiowego czygo się nie spodziewam.

No ale kazdy może mieć swoje zdanie

 

Różnica IF 0,66 a 0,7 to ledwo 0,04. Szczerze - tyle co nic.

 

Arni, nie - 0,7 czy nawet 0,8 na 3h to żaden wyczyn. Jak triatlonista na IM robi 180 KM (raczej tego w 3h się nie zrobi ) w IM 0.7-0.8 (z zapasem na bieg na Kurdystanie maratonu), to może u Ciebie FTP jest zawyżone?

Ta moc krytyczna to rozumiem CP 26? 

[Prozor]

No zgadzam sie też że 0.7 to żaden wyczyn na 3h.

Tak zgadzam się można być bardziej zmęczonym po 2h niż po calodziennej jezdzie z 500 TSS ale to innego rodzaju zmeczenie. Chyba zgodzisz sie ze mna?

Ważna rzecz! 50% FTP to 25 TSS na godzinę. Teraz to zauważyłem że napisałeś. 50 na godzinę to 0.71 FTP czyli blisko granicy 3 strefy!

 

Tak, teraz masz rację, faktycznie zapomniałem o pomnożeniu przez IF (czyli 0,5). I faktycznie 50 to 75% FTP czyli granica Z2/Z3, a to już raczej przekreśla możliwość uzyskania TSS 600 w 24h (chociaż są tacy, którzy nie takie rzeczy robili...).

[4gotten]

Tak, teraz masz rację, faktycznie zapomniałem o pomnożeniu przez IF (czyli 0,5). I faktycznie 50 to 75% FTP czyli granica Z2/Z3, a to już raczej przekreśla możliwość uzyskania TSS 600 w 24h (chociaż są tacy, którzy nie takie rzeczy robili...).

 

Czyli np. 921 TSS w ciągu 24h nie jest możliwe?

[4gotten]

Czas brutto 22h36min,a samej jazdy 20h

[mess]

To jednostki do mierzenia obciążenia i określania intensywności w planie treningowym. Ale ludzie lubią się nimi podniecać

[Siara_iwj]

Zanim zaczniesz bredzić o NASA naucz się poprawnej interpunkcji ułomie, bo tego sie czytać nie da. Poziom 4 klasy podstawówki maksymalnie. Kto Cię uczył stawiać przecinki?

Żebyś czasem nie wykropkował znowu, to cytuję.

Jeszcze raz zobaczę, że wyzywasz userów, blokuję ci możliwość pisania.