2471 odpowiedzi w tym temacie

[Andrew_wojownik]

Dziś montowali mi w serwisie korbę i zonk... Moja oryginalna korba z treka jest krótsza o 3,6mm, przez co po zamontowaniu nowej jest tyle wolnego miejsca z boku. Wg instrukcji na ich stronie powinny być oringi takie jak tutaj http://wheelsmfg.com...le-spacers.html. Opis na ich stronie: http://www.power2max...86_Pressfit.pdf brakuje tych 1,8mm z obu stron, ktokolwiek spotkał się z takim problemem? Dodam, że przedstawicielstwo fsa na Polskę zbytnio nie wie o co kaman,ale mają takie ringi jak podałem w pierwszym linku po 0,5mm.

[shmoo]

Dziś montowali mi w serwisie korbę i zonk... Moja oryginalna korba z treka jest krótsza o 3,6mm, przez co po zamontowaniu nowej jest tyle wolnego miejsca z boku. Wg instrukcji na ich stronie powinny być oringi takie jak tutaj http://wheelsmfg.com...le-spacers.html. Opis na ich stronie: http://www.power2max...86_Pressfit.pdf brakuje tych 1,8mm z obu stron, ktokolwiek spotkał się z takim problemem? Dodam, że przedstawicielstwo fsa na Polskę zbytnio nie wie o co kaman,ale mają takie ringi jak podałem w pierwszym linku po 0,5mm.

Bardzo chaotyczny opis problemu.

 

Tematy podkładek do różnych systemów był już wałkowany na forum. Nie bardzo wiem o co chodzi z długością korby.

 

Z tego co pamiętam, ale radzę sprawdzić!

Bywa że trzeba użyć 3 podkładki (dwie po jednej i jedna po drugiej stronie)

Bywa że trzeba użyć 2 podkładki (jedna po jednej i jedna po drugiej stronie)

Bywa że trzeba użyć podkładek 0

 

Oring to https://pl.wikipedia.org/wiki/O-ring

 

Jeżeli mówiłeś o o-ringach to mają prawo nie wiedzieć. Nie napisałeś jaką korbę masz i w jakim systemie.

Chyba że ma to sugerować link do dokumentacji BOR TUNE.

To tobie powinno zależeć na dobrym opisie problemu.

[Andrew_wojownik]

Przepraszam, pierwszy pomiar mocy, a w serwisach w Katowicach nie wiedzą jak to zmontować...

 

Trochę zamotałem, ale chodziło o szerokość korby, wystaje o 3.6mm - to tłumaczył im przez telefon mechanik, nie ja. Mogłem trochę przekręcić co mi przekazał.

 

Korba z p2m FSA Gossamer, oryginalnie FSA Energy Cross na BB86. Stara pasuje, ale po zmierzeniu jest minimalnie węższa niż nowa. Według pomocy technicznej p2m powinno pasować, bo upewniałem się zanim kupiłem. Link do strony p2m bo na nim jest właśnie ten pdf jak to instalować na bb86.

 

Pod jaką nazwą na forum powinienem szukać tematów o podkładkach?

[shmoo]

Jeżeli to hollowtech 2 to pytanie co zrobiłeś z taką podkładką http://szosa.org/top...-27#entry292707

 

Podany link jest do BOR/TUNE które są akurat nietypowe.

Sam mam też FSA Gossamer na Hollowtech 2 i decydująca była podkładka z linku który wkleiłem.

Podkładka była potrzebna pod Ultegrę ale pod FSA już nie.

[Andrew_wojownik]

Hmm, czyżby mi czegoś nie spakowali w p2m? Nic takiego niestety z nową korba nie przyszło, jedynie jedna sprężynująca podkładka na lewą stronę.

[shmoo]

To jest podkładka oryginalnie dostępna z suportem holowtech 2 i tak to miałem zmontowane z korba ultegra.

[Andrew_wojownik]

To czegoś takiego nie dostałem do roweru. Korba która była oryginalnie zamontowana, czyli FSA Energy Cross pasuje bez żadnych dodatkowych podkładek i tak jak mówiłem jest węższa o tyle ile wystaje nowa. Support jest ten sam cały czas.

[sum]

z suportem dostajesz z reguły 3 podkładki - jak to jest jakiś uniwersalny suport

Tobie ich nie zamontowali (producent roweru ) bo nie było potrzeby albo suport jest dedykowany tylko do korby którą miałeś zamontowaną oryginalnie - zdarza się

 

jeżeli HT  2

serwis powinien wziąć i dołożyć podkładki od innego suportu albo zaproponować sprzedać cały nowy suport z podkładkami

 

tu masz suport do tej korby 

http://www.bdc-bike..../?idArticle=710

 

ten też powinien pasować i sklepy raczej je mają na stanie - mogą sprawdzić

http://velo.pl/czesc...ccent/bb-ex-pro

 

 

 

jeżeli Press Fit to musisz kupić suport do tej korby

http://www.bdc-bike....category&owner=

 

zależnie od grubości ośki odpowiednią wersję

 

aż dziw bierze ze serwis tego nie zajarzył ... zmień serwis

[gt4]

Mam pytanie do posiadaczy STAGES. Jak jest ze stabilnością odczytów mocy w czasie rzeczywistym? Czy odczyt wartości jest podobnie stabilny jak u innych producentów? Czy porównywał ktoś odczyt np.3sek i 10sek z innym miernikiem? Czytałem że na początku STAGES nie był za bardzo stabilny ale poprawiono soft.

W związku iż Berliński sklep nie posiada już zestawów P2M Sram Rival na 130mm, rozważam opcje zakupu Stages Rival do mojej korby Sram Red.

[puchaty]

Nie wiem jak po zmianach ale w moim nie był zbyt stabilny. Pojawiały mi się jakieś powerpeaki w okolicach 2000 W, gdzie na powertapie nigdy tego nie miałem przez 3 lata używania. Poza tym baterie siadały po kilku/kilkunastu treningach. Porównywałem go bezpośrednio z powertapem i wyniki były niższe o jakieś 5-7% - to oczywiście mogło być spowodowane tym, że pewnie mam słabszą lewą nogę.

Odsyłałem do naprawy a po drugim razie przysłali mi nowego. Nawet go nie rozpakowałem i sprzedałem w cholerę. Teraz mam SRMa na Dura Ace 7800 (używka w tej samej cenie) i jestem zadowolony.

[gt4]

Dzięki. To jedną opinie już mam. Jeszcze uściśle że nie interesuje mnie zaniżanie lub zawyżanie Stages względem innych PM a tylko stabilność.Spotkałem się z opinią, że nawet moc 10sek była problem do utrzymania w miarę stabilnie, względem innego PM w tym samym czasie...
Dzięki za uwagę odnośnie bateri. Faktycznie szlak może trafiać.

[Arked]

Odczyty mocy Stages będą tak stabilne jak stabilną masz lewą nogę. Generalnie da się spokojnie korzystać ze średnich 3, 5 czy 10 sekundowych. Byłem w stanie korzystać z mocy Stages bez żadnego wygładzania. Ale podkreślam, to w dużej mierze zależy od ciebie i twojej techniki pedałowania.

 

Jeśli chodzi peaki mocy to zdarzyły mi się kilka razy na samym początku jazdy kiedy mocno stawałem na lewy pedał żeby ruszyć. Łatwo jednak wyeliminować takie ryzyko zaczynając jazdę bardziej płynnie lub od prawej nogi.

 

Nie miałem nigdy problemów z baterią. Wymieniłem we wrześniu i jeżdżę na niej do dziś.

 

Odnośnie wysokości odczytów mocy. Mogą być one niższe lub wyższe w porównaniu do mierników mierzących całość mocy, w zależności od tego czy masz słabszą lub mocniejszą lewą nogę. Moim zdaniem to jedyna poważniejsza wada Stages.

[gt4]

Dzięki Arked, fajna opinia.

Nogi jakie są takie są haha.... cholera wie jakie tam są dysproporcje, jeśli są jakieś... Idąc za myślą progresu, a takowy chce poczynić dzięki Stages, to jak go poczyni lewa noga to i analogicznie prawa. Te cyfry będą tylko dla mnie, nie mam zamiaru się porównywać z innymi. Monitoring treningu i progresu, ot do czego mi to cudo

[play]

Jaka stabliność, Moc jest z założenia niestabilna, tak niestabilna więc korzystamy z uśredniania. Niektóre mierniki mają dlatego uśrednianie w sobie (np. P2M). To co jest w pomiarze mocy istotne to powtarzalność.

 

Co do stages i pomiarów z jednej nogi to już dużo było o tym na forum, ale jak widać z realcji użytkowników problemem są krótkie interwały. Kiedy czas rośnie to pomiary z jednej nogi zaczynają się robić zbierzne z pomiarem całkowitym.

 

@Arked zamast stosować spejalną technikę pedałowania należy po prostu odciać wszystkie pomiary mocy maksmalnej i nie brać ich pod uwagę. A z dużą rezerwą mówić o wszyskim do przynajmniej 20-30s, a może i więcej. Zresztą o tym już chyba kiedyś tu z kimś pisałem.

[gt4]

No ok, to zatem moje pytanie jest następujące: czy p2m i stages, przy odczycie np z 10sek, będą pokazywały podobne wartości? Czy w przypsku stages to będzie bardziej ,,skakać"?

[Arked]

Będą pokazywały podobne wartości jednak odczyty Stages mogą bardziej skakać bo są bardziej podatne na wahania mocy między lewą i prawą nogą.

 

@playzino, pomiary mocy maksymalnej czy sprinty są dla mnie najmniej istotne i nie specjalnie mnie interesują, tak więc wszystko gra:) Pisząc o zdolności utrzymania stabilnej mocy chodzi mi raczej o umiejętność uzyskania zakładanej mocy podczas interwału (5-30 minut) czy trzymania się w danej strefie treningowej.

[gt4]

I elegancko, Arked kuma o co pytam

[sum]

tylko po co pomiar skoro jest problem trenować 5 6 i 7 strefę ...

do 4 włącznie jestem w stanie ze sporą dokładnością trafić bazując na HR ...

[Arked]

Nie widzę żadnego problemu z trenowaniem 5, 6 czy nawet 7 strefy. W 7 może rzeczywiście być jakiś problem z precyzyjnym zanotowaniem chwilowej mocy maksymalnej, ale jak wspominałem sprinty mnie nie interesują. Natomiast w 5 czy 6? Gdzie interwał trwa do 8 lub do 3 minut? "Siadasz" na watach i jedziesz jak wa każdej innej strefie. Moc może trochę bardziej skakać, to zrozumiałe, ale bez problemu można osiągnąć założoną moc przy pomocy np. Stages. HR w tych strefach jest mniej użyteczne od RPE.

[asedio]

Jaka stabliność, Moc jest z założenia niestabilna, tak niestabilna więc korzystamy z uśredniania. Niektóre mierniki mają dlatego uśrednianie w sobie (np. P2M). To co jest w pomiarze mocy istotne to powtarzalność.

 

Co do stages i pomiarów z jednej nogi to już dużo było o tym na forum, ale jak widać z realcji użytkowników problemem są krótkie interwały. Kiedy czas rośnie to pomiary z jednej nogi zaczynają się robić zbierzne z pomiarem całkowitym.

 

@Arked zamast stosować spejalną technikę pedałowania należy po prostu odciać wszystkie pomiary mocy maksmalnej i nie brać ich pod uwagę. A z dużą rezerwą mówić o wszyskim do przynajmniej 20-30s, a może i więcej. Zresztą o tym już chyba kiedyś tu z kimś pisałem.

Piki mocy to normalna rzecz. Są zawsze. Dlaczego mam odrzucać 1 sekundową moc skoro chciałbym ją znać? Nie jest do niczego potrzebna? Jest... gdy trzeba szybko zareagować na atak z grupy bo z niej generowane jest te ważne poczatkowe przyspieszenie. Jak odpadniesz z takiego ataku to nawet 2kW w 10 sekund na finiszu juz nic nie pomoże Skoro mam wydać kilka tysiecy złotych to i te 1 sekundowe moce chcę za tę kasę znać. Większość mierników próbkuje siłę 60 razy na sekunde w całym zakresie. Stąd biorą się anomalie w postaci jakiś interferencji liczonej z tej siły mocy, które generują fałszywe piki. Mark Rages, guru programistów z Quarq pisał kiedyś o tym. Dlatego większosć mierników uśrednia moc bo sobie z tym nie radzi. To pójście na łatwiznę przez producentów a często ograniczenie techniczne ich projektu. Trenerzy wiedzą o tym i dlatego bagatelizują te krótkie moce uważając, że są źle mierzone i często słusznie.

SRM u żródła samego pomairu niczego nie uśrednia. Maksymalne siły działajace na korbę próbkuje nawet do 6-8 tyś razy na sekundę a minimalne od 500 razy na sekundę. Dopiero w ten sposób zebrane dane są całkowane albo przez uC i dalej ant+ albo przez licznik SRMa.  Piszę o starszych wersjach przewodowych SRM i wczesnych ant+. Nowych nie znam.

Stages jest w podobnej cenie co P2Max. Nie rozumiem dlaczego ciągle ktoś wybiera Stages, ba, nawet sie nad nim w ogóle zastanawia Zrozumiałbym, gdyby kosztował maks połowe P2Max..a zachwalałbym go, gdyby to było maks 500zł bo za te 5 stówek można by sobie chociąż w godzinę FTP zmierzyć. Chyba rozumiem, że Stages nie za bardzo może coś z tą ceną zrobić, bo przecież swój plaster musi montować do oryginalnych, zakupionych u producentów lewych ramion korb.

..ale to ich problem