Chyba że robisz ucieczke po płaskim godzinna na 420 😁
Treningowe dylematy amatora i nie tylko
Started By
gringoboss18
, 10 maj 2009 12:43
2741 odpowiedzi w tym temacie
#1824
Arked
-
- Użytkownik
- 910 postów
Napisano 29 lipiec 2019 - 18:16
Ilu jest w Polsce kolarzy amatorów o charakterystyce górala (lekki, płaska krzywa mocy)? Myślę, że mnóstwo. Ja pisałem o amatorach nie elicie.
Co do treningu pod ultra oczywiście intensywne treningi też są jego częścią. Przeważnie przypomina to skrajną wersję treningu spolaryzowanego. Intensywne treningi pełnią funkcję komplementarną dla uzyskania pożądanych adaptacji treningowych.
https://www.research...urance_Athletes
#1825
Gosc_beskidbike600_*
Gosc_beskidbike600_*
-
- Gość
Napisano 29 lipiec 2019 - 19:35
Góral to ktoś lekki kto ma płaską krzywą mocy? Owszem góral powinien być lekki i typowy góral ma dość płaską krzywą mocy ale najważniejsza jest jego wysoka MOC CP. Bo lekkim z płaska krzywa mocy mlzna byc majac 55 kg i 200W na progu 10kj zgodzisz sie że góral to to nie jest.
Więc ilu jest zawodników o charatekrystyce górala którzy mają grubo ponas 5 w na progu a nie tylko są leccy a na progu mają 3w bo tak to można powiedzieć że male dziecko jest góralem. A gdzie adaptacja do jazdy ja wysokościach 25000 m.n.p.m a gdzie możliwość utrzymywania wysokiej mocy na podjazdach godzinnych.
Więc ilu jest zawodników o charatekrystyce górala którzy mają grubo ponas 5 w na progu a nie tylko są leccy a na progu mają 3w bo tak to można powiedzieć że male dziecko jest góralem. A gdzie adaptacja do jazdy ja wysokościach 25000 m.n.p.m a gdzie możliwość utrzymywania wysokiej mocy na podjazdach godzinnych.
Chodzi mi wyłącznie o fizjologiczne predyspozycje, nie o nominalne wartości. O charakterystykę jaką można komuś przypisać. Czy to jest 3W/kg czy 6.5W/kg, nieważne.
#1827
Gosc_beskidbike600_*
Gosc_beskidbike600_*
-
- Gość
Napisano 29 lipiec 2019 - 21:11
A w takim razie masz racje ale dla mnie jednak liczą się nominalne wartości, bo inaczej każdy człowiek z ulicy będący szczupły czy chudy nawet nigdy nie jezdzac na rowerze palacy wagon szlugów dziennie i majacy zadyszke po wejsciu na 1 pietro będzie wg tego goralem. W końcu jest chudy i na pewno ma płaską krzywą bo skąd miałby miec beztlen chyba nie z leżenia przed tv.
A jak byś scharakteryzował Valverde lub Juliana Alaphilippe? Oboje mają dobry sprint, są w stanie walczyć nawet na płaskim finishu z malej grupki, są dobrzy na krótkich hopkach do kilku minut, doskonale jadą podjazdy do 30 minut, i nieźle radza sobie na długich alpejskich podjazdach gdy nie ma ich bardzo dużo i nie jest to np już 3 tydzień wielkiego touru(choć Valverde na tym TDF trzymał się wysoko na ostatniej górze całego wyścigu gdzie zajął drugie miejsce za Nibalim) Alaphilippe wiosna wygrał na płaskim finishu MSR co prawda z okrojonej bardzo grupki na wymeczeniu no ale wiadomo ze sprinterem typowym nie jest.
Jak wygląda charakterystyka takich kolarzy jak tych dwoje w liczbach
A jak byś scharakteryzował Valverde lub Juliana Alaphilippe? Oboje mają dobry sprint, są w stanie walczyć nawet na płaskim finishu z malej grupki, są dobrzy na krótkich hopkach do kilku minut, doskonale jadą podjazdy do 30 minut, i nieźle radza sobie na długich alpejskich podjazdach gdy nie ma ich bardzo dużo i nie jest to np już 3 tydzień wielkiego touru(choć Valverde na tym TDF trzymał się wysoko na ostatniej górze całego wyścigu gdzie zajął drugie miejsce za Nibalim) Alaphilippe wiosna wygrał na płaskim finishu MSR co prawda z okrojonej bardzo grupki na wymeczeniu no ale wiadomo ze sprinterem typowym nie jest.
Jak wygląda charakterystyka takich kolarzy jak tych dwoje w liczbach
#1828
Gosc_grzesiek32_*
Gosc_grzesiek32_*
-
- Gość
Napisano 29 lipiec 2019 - 21:38
Nie ma sensu gdybanie wyższości jednych nad drugimi. To tak jakby mówić czemu Szpilka jest taki wielki i pokazują go w tv skoro pierwszy lepszy przekrojowiec, w każdym jednym klubie, upora się z nim efektywniej i szybciej niż Chrisora, łącznie nawet z nim . Bez sensu. Każdy jest dobry w swoim i już
- Arni lubi to
#1830
Arked
-
- Użytkownik
- 910 postów
Napisano 29 lipiec 2019 - 22:26
Valverde i Alaphillipe to typowi puncherzy. Oczywiście w górach dzięki niskiej wadze oraz ponadprzeciętnej skali talentu też radzą sobie dobrze ale kiedy ciężkie górskie etapy następują dzień po dniu nie mają szans ze specjalistami w tej dziedzinie. Po prostu odsetek komponentu beztlenowego w ich mocy jest zbyt wysoki co negatywnie wpływa na regenerację i zdolność do powtarzania tych dłuższych wysiłków. Ich zmorą są więc etapy z dużą ilością podjazdów, albo ciężkie górskie etapy dzień po dniu. Nie przez przypadek Valverde czy Purito Rodriguez prawie zawsze w końcu przegrywali walkę w wielkich tourach np. z Contadorem. Taki sam los czeka Alaphillipe'a.
#1831
Gosc_beskidbike600_*
Gosc_beskidbike600_*
-
- Gość
Napisano 29 lipiec 2019 - 22:30
Contador też miał dynamike, Froome też potrafi odpalić petardę, oczywiście nie ma porównania do mocy beztlenowej np Valverde.
Valevrde to może mieć z 360 CP i 30 kj teraz przy 60 kg na moje oko. Dobrze strzelam?
Valevrde to może mieć z 360 CP i 30 kj teraz przy 60 kg na moje oko. Dobrze strzelam?
#1834
Arked
-
- Użytkownik
- 910 postów
Napisano 29 lipiec 2019 - 22:34
Każdy kolarz na światowym poziomie musi mieć jakąś dynamikę. Inaczej odpadnie z peletonu na pierwszym lepszym etapie.
Tak. Wartości Valverde mniej więcej się zgadzają. Tylko waga trochę niższa. Zszedł na Tour mocno poniżej 60kg.
#1836
Arked
-
- Użytkownik
- 910 postów
Napisano 29 lipiec 2019 - 22:41
Tak. Z parametrami Valverde jest o tyle łatwo, że ma Strave i często nie ukrywa żadnych danych. Wszystko jest więc jak na tacy.
https://www.strava.c...hletes/25407057
#1837
Gosc_beskidbike600_*
Gosc_beskidbike600_*
-
- Gość
Napisano 29 lipiec 2019 - 22:43
Jak wrzuci wszystko z tego touru to zobaczę.
Widziałem że na jednym z etapów o ile się nie mylę Greipel miał 420 z godziny. Przy jego wadze to w/kg jak na world tour niezbyt imponujące ale pytanie czemu nie goli czasowek lub chociaż prologów przy takiej mocy bezwzglednej. Przy jego beztlenie i CP bezwzglednym powinien golić prologi. Ciekawe
Dawno obserwuje Valverde na stravie
Wracajac do dynamiki każdy jakaś ma ale Froome ma ewidentnie dużo lepszy beztlen niż Krujswijk Bardet, Majka czy Quintana. Widać to ewidentnie.
Widziałem że na jednym z etapów o ile się nie mylę Greipel miał 420 z godziny. Przy jego wadze to w/kg jak na world tour niezbyt imponujące ale pytanie czemu nie goli czasowek lub chociaż prologów przy takiej mocy bezwzglednej. Przy jego beztlenie i CP bezwzglednym powinien golić prologi. Ciekawe
Dawno obserwuje Valverde na stravie
Wracajac do dynamiki każdy jakaś ma ale Froome ma ewidentnie dużo lepszy beztlen niż Krujswijk Bardet, Majka czy Quintana. Widać to ewidentnie.
#1838
Arked
-
- Użytkownik
- 910 postów
Napisano 29 lipiec 2019 - 22:53
Greipel może mieć 420W na szosie ale na rowerze czasowym już np. 380W. Niektórzy bardzo dużo tracą w jakiejś w miarę sensownie agresywnej pozycji czasowej.
Druga rzecz to mógł mieć akurat walnięty albo niewyzerowany miernik 
W zasadzie Froome to bardziej allrounder niż góral. Ma lepszy beztlen ale także moc absolutną bo to zawodnik 70kg, a nie 60kg przecinek. Dlatego może jest lepszy od pozostałych wymienionych, którzy bardziej pasują do profilu typowego górala.
#1839
Gosc_beskidbike600_*
Gosc_beskidbike600_*
-
- Gość
Napisano 29 lipiec 2019 - 22:57
No właśnie dlatego go tak podziwiam bo nie dość że dobry beztlen jak na kolarza specjalizujacego sie w GC(nie lubie patrzeć na typowych diesli chyba ze na jakimś Zoncolanie) to jeszcze ma moc bezwzgledna wielką. Taki mutant trochę. Koło 430 CP pewnie ma i z 25 kj na pewno
#1840
Bzyk
-
- Użytkownik
- 2570 postów
Napisano 30 lipiec 2019 - 06:05
A ja mam takie pytanie. Robiłem sobie wczoraj profil mocy i mam czasówkę 5’ i 20’ i moce średnie odpowiednio 337W i 292W.
Znalazłem wzór na FTP z wartością CP i wygląda według nie to tak, że FTP = ((292x20)-(337x5)):20-5 = 277W, czyli dokładnie jak 292x0,95. Dobrze to rozkminiam?
Znalazłem wzór na FTP z wartością CP i wygląda według nie to tak, że FTP = ((292x20)-(337x5)):20-5 = 277W, czyli dokładnie jak 292x0,95. Dobrze to rozkminiam?
Dodaj odpowiedź
