372 odpowiedzi w tym temacie

[Rebciu]

Dostałem w prezencie Schwalbe pro one TL 25 mm i jestem po kilku jazdach. Nie mam dedykowanych oblęczy i musiałem taśmy uszczelniające potraktować przez jakiś czas zwykłym zestawem dętka + opona ale wszystko już jest szczelne i gra muzyka. Pierwsze zdziwienie było takie, że w porównaniu do Continental GP4000SII 25 mm jest dużo bardziej komfortowo - jest całkowicie odwrotnie do opinii przeczytanych w sieci, że aby było porównywalnie trzeba w oponie bezdętkowej zmniejszyć ciśnienie. Jest lepsza reakcja na mocne depnięcie na stojąco oraz wydaję mi się, że przy porównywalnych wartościach związanych z mocą wydajność wzrosła o jakieś 3%. Oczywiście mogę się mylić i wprowadza mnie w błąd wiatr. Opona na suchym trzyma na zakrętach porównywalnie do Continental. Na razie traktuję to jako eksperyment ale też minusów na razie nie widzę. No może jedno - założenie nowej opony na koło jest zadaniem trudnym

[BoDym]

Jest listopad więc pora zabrać się za serwis opon bezdętkowych. Jak wyczyścić oponę z zaschniętego mleczka (Trezado) ? Jak często czyścicie opony od środka, jak często i ile dolewacie mleczka w sezonie? Bo ja więcej bezdętkowych opon już nie założę. 

[Hargin]

Ja mam techniczne pytanie:

 

- koła DT Swiss, opony Schwalbe G-one, 

- oba koła owinięte taśmą Mariposa (dwa owinięcia), wentyle też tej firmy (przed włożeniem owinięte taśmą winylową),

- opony ładnie ułożyły się na obręczy - nabite do 6bar, potem spuszczone powietrze i wlane mleko (~30/40 ml na koło). Kołami pokręciłem dla rozprowadzenia mleka,

- nabite do 5bar wieczorem - rano 3,7 bar w jednym, 3,4 bar w drugim. 

 

Dolać mleka? Szukać wycieku? Pojeździć aby się doszczelniły? (trudno trochę w takich warunkach)

[EmPe]

 

- nabite do 5bar wieczorem - rano 3,7 bar w jednym, 3,4 bar w drugim. 

 

Dolać mleka? Szukać wycieku? Pojeździć aby się doszczelniły? (trudno trochę w takich warunkach)

Takie uroki tubelessów Przynajmniej w mtb zawsze tak miałem, że zawsze jakieś tam ubytki ciśnienia były. Z moich doświadczeń trzeba nauczyć się z tym żyć i niestety ale dosyć często kontrolować ciśnienie. Układ masz uszczelniony na tyle, że w czasie jazdy żadnych strat nie będzie.

[mikroos]

Jeżeli się uszczelniły, to nie potrzebujesz więcej mleka. Co najwyżej możesz dolać z myślą o ochronie przed przebiciem.

[Hargin]

Pytanie, czy ubytek 1,5 bara w 12h można nazwać „uszczelnionymi kołami”?

[EmPe]

Jak na nich nie jeździłeś to trudno się dziwić, dobrze by było przejechać chociaż 20km, samo pokręcenie po zalaniu mało daje, przy większych prędkościach i dłuższej jeździe mleko bardziej zadziała 😉

[trace_error]

U mnie dopiero po kilku jazdach trzyma ciśnienie tj. spadek do 0,5bar/24h i na ok. 3,1-3,3bar zatrzymuje. Zaraz po założeniu spadało poniżej 2bar po 24h. Pompuje do pomiędzy 3,5-3,8bar, ale taka specyfika opon - max 4 bar

[Hargin]

dzięki Panowie, będę uszczelniał jeżdżąc 

[Arni]

sprawdź zawór. Często jest tak, że zawór puszcza i mleko wlewa się do środka obręczy i tego nie widać na zewnątrz, bo guma czysta. 

[BoDym]

Napiszę parę słów o tubulesach w moim rowerze. Podejrzewam, że w tym co mnie spotkało jest trochę mojej winy i być może zaniedbania, ale nie miałem nigdy wcześniej do czynienia z oponami bezdętkowymi. Rower kupiony na jesieni 2017, zalane opony mleczkiem przez serwis. Na zimę zdjąłem opony, wyczyściłem z mleczka i w marcu zabrałem się za zakładanie. Nie udało mi się napompować mimo zrobienia zasobnika na powietrze z dwóch butelek po koli. Pojechałem do wulkanizatora i tam jedna opona wskoczyła bez problemu, druga za trzecim razem. W domu zalałem przez wentyl polecanym mleczkiem Trezado. I tak sobie jeździłem myśląc jak to super działa. W sierpniu postanowiłem sprawdzić co z tym mleczkiem. Nie miałem jak sprawdzić, więc zdjąłem jedną oponę. W środku sucho. Rozpuszczalnik z mleczka wyparował, a wewnątrz opony utworzył się wzdłuż opony gruby na 2mm osad z lateksu, którego nie dało się usunąć. Oczyściłem z dużym trudem stopkę opony i obręcz. Opona już nie wskoczyła na obręcz i musiałem założyć dętkę. Do drugiego koła dolałem mleczka bez zdejmowania opony. Teraz zdjąłem obydwie opony. W tej gdzie dolewałem mleczko warstwa zaschniętego lateksu była już dość pokaźna i czyszczenie zajęło mi kilka dni a i tak nie jest ok. Natomiast w drugiej dętka i opona od wewnątrz była pokryta jakąś lepką cieczą. Osad lateksowy był jakby ubity i starty. I tu niespodzianka bo dało się oczyścić oponę bez większego trudu.

I teraz pytania : jak sprawdzić stan mleczka (ilość i jakość), kiedy i ile dolewać, jak czyścić, kiedy i ile razy na sezon, co robić na zimę kiedy rower stoi.

 

[Arni]

Dolewasz jak przestaje chlupać. Mleko musi być płynne, by spełniało swoją rolę. Niestety, ciągłe dolewki = ciągły wzrost masy rotującej, trzeba czyścić itd. bo nie po to idziemy w taki system, by mieć gorzej. Jak sam widzisz, wymaga to ciągłej pracy.

[tadzikpl]

Co gorsza, mleczko jest jeszcze bardziej do bani, jeśli rower długo stoi, bo jest, dajmy na to, jednym z pięciu..

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[Arni]

No niestety, a mit o mniejszych oporach toczenia opon szosowych został obalony na tym samym portalu, którego testy wykazały zmniejszone opory toczenia opon MTB. Także poza zaletą samouszczeniania innych zalet raczej brak.

[EmPe]

No nie wiem...W rowerze MTB przy kołach klocach ciężkich jak kowadła po przejściu na TLR była spora różnica w porównaniu do dętek, także coś z tymi oporami toczenia jednak wg mnie jest na rzeczy

[EmPe]

W szosie może rzeczywiście różnice mogą być marginalne w MTB jednak są i to wg mnie duże, zresztą cała czołówka nie jeździła by na tym systemie gdyby to nie miało sensu Jeśli chodzi o czyszczenie to zawsze to robiłem tylko raz w roku przed sezonem, potem dolewki. Nigdy mi się nie zdarzyło aby nie wyczyścić opony całkowicie, choć nie ukrywam że zawsze trochę zabawy z tym było, około 3h. Ale odkąd jeździłem na TLR zero kapci, a kilka drutów, kolców etc. z opony wyjąłem, także wg mnie w teren warto.

[przegibek]

Dolewasz jak przestaje chlupać. Mleko musi być płynne, by spełniało swoją rolę. Niestety, ciągłe dolewki = ciągły wzrost masy rotującej, trzeba czyścić itd. bo nie po to idziemy w taki system, by mieć gorzej. Jak sam widzisz, wymaga to ciągłej pracy.

 

Wot, teoretyk;) Polecam robienie większej liczby kilometrów rocznie... Wystarczy z 10 tysięcy, dacie rade, to nie tak wiele. Opona się zużyje i ja wyrzucisz zanim ci ta "rosnąca masa rotująca" zacznie przeszkadzać

 

Pozdrawiam czyszczących opony z zaschniętego mleczka, sami się zdradzacie narzekając na to ...

[tadzikpl]

A jak mam 7 rowerów, to mam 70kkm rocznie robić? Mleczko nie jest dla każdego i tyle..

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[Arni]

No nie wiem...W rowerze MTB przy kołach klocach ciężkich jak kowadła po przejściu na TLR była spora różnica w porównaniu do dętek, także coś z tymi oporami toczenia jednak wg mnie jest na rzeczy

No tak, w MTB mleko zmniejsza opory, w szosie już nie. 

https://www.bicycler...beless-clincher

 

i test opon MTB dający dokładnie inny wynik końcowy:

https://www.bicycler...tex-butyl-tubes

 

A odnośnie czołówki w MTB, to tam przede wszystkim liczy się samouszczelnienie takiej gumy, a to przekłada się na możliwość jazdy z niskim ciśnieniem, a to dalej daje lepszą przyczepność itd. itd. W szosie jest jednak troszkę inaczej, tu nie stosuje się ciśnień rzędu 20PSI, a dobić oponkę 25mm nabitą do 70 czy 80PSI jest nie lada sztuką. Oczywiście samouszczelnienie też się liczy, ale raczej dla kogoś kto permanentnie jeździ po fatalnych jezdniach, dziurach i innych grysach sypanych na asfalt. Ci co mają dobre asfalty mogą się przestać przejmować tą nową technologią i śmiało zakładać ultra lekkie Latexy.

 

Wystarczy z 10 tysięcy, dacie rade, to nie tak wiele. 

 

Łot teoretyk Musiał bym mocno zwolnić lub przestać jeździć z 5 miesięcy, by taki wynik osiągnąć. Coś ci ten skecz nie wyszedł

No i najważniejsze, gdzie ty tam czytasz, że wzrost tej masy rotującej o 30/60/90g w czymś poważnym przeszkadza? Ale już ci powiem, tak, przeszkadza, w przyspieszeniach, ale nie w pojedynczym bo to zbyt małe wartości, a w całej ich serii, którą kolarz często musi wykonać na wyścigu. Jak to mawiali w bajkach, ziarnko do ziarnka, a uzbiera się miarka. I dokładnie tak jest z ta masą rotującą koła, jesli wykonamy jedno przyspieszenie to praktycznie wzrostu oporu o 5W nie odczujemy, ale jeśli wykonamy ich 100, to całkiem niezłą sumkę J utracimy na ten proceder.