856 odpowiedzi w tym temacie

[antekk]

Może w ten sposób. Chcemy dać możliwość wszystkim posiadaczom rowerów szosowych do wspólnej jazdy oraz wspólnej motywacji. Chcemy aby to wszystko było tworzone przez miłośników dla miłośników. Będą do wyboru wycieczki pod względem ich trudności. Przez takie działanie możemy zachęcić do jazdy na prawdę wszystkich. Chętnych do takich wypraw nie brakuje. Stworzymy miejsce uniwersalne i na tyle elastyczne aby każdy mógł znaleźć coś dla siebie.

[bradi]

Dlaczego nie jeżdżę z bikeholikami? Myślę, że dobrze to ujął spike:

ludzie chą po prostu sobie pojeździć a nie być pod presją , a forum szosowe idealnie nadaje się na strikte szosowanie, wolność , swobode

Z tego co w ostatnią niedzielę zauważyłem to sporo nas różni - wiek, cel dla którego jeździmy, miejsce zamieszkania, poczucie humoru, czas na jazdę... Łączy nas tylko jedno: chcemy pojeździć w grupie na rowerze.
Zorganizowane grupy takie jak bikeholicy chcąc nie chcąc wytwarzają z czasem swój własny klimat - który jednym może odpowiadać, a innym (jak Antkowi) nie. Spotykanie się spontaniczne, tak jak tutaj, pozwala ludziom którym nie odpowiada charakter uformowanych już grup na stworzenie czegoś "pod siebie". I nie ma tu żadnej niechęci czy wrogości - po prostu ludzie są różni i dlatego dobierają się w różne grupy.

Z tych samych powodów przeciwny jestem tworzeniu teraz jakiegoś forum czy stowarzyszenia. Uważam, że zabiłoby to otwarty i spontaniczny charakter rodzącej się grupy. Ja na przykład jestem tu nowy i nie wiem jeszcze czego dokładnie oczekuję od jazdy grupowej. Robienie na siłę wspólnoty z grupy tak ulotnej i zróżnicowanej jak nasza może przynieść skutek odwrotny do zamierzonego. Za parę miesięcy - czemu nie. Ale nie teraz.
Chyba że moje obserwacje są błędne - czyżby istniała już jakaś grupa ludzi o podobnych poglądach gotowa do założenia nowej grupy rowerowej?

[antekk]

Nie chodzi tutaj o włączeniu forum ze względów na tworzącą się grupę. Jesteśmy i będziemy dalej wolnymi ludźmi. Chodzi o stworzenie przejrzystego i jasnego miejsca tak aby każdy kto trafi do nas wiedział na czym to wszystko polega. Dlatego właśnie chcemy utworzyć taki serwis. I nie ma to być nowa grupa raczej nazwałbym to Krakowskim Towarzystwem Szosowym.

[bradi]

Mówisz o ustaleniu jakichś przejrzystych zasad. Co masz dokładnie na myśli i jaka jest gwarancja, że nie będą to tylko zasady wąskiej grupy decydentów?

Utworzenie się nowej grupy jest nieuniknione. Zawsze kiedy spotyka się garstka ludzi, po pewnym czasie wytworzą własną kulturę. I nie mam nic przeciwko temu. Chodzi mi tylko o to, że najlepsze zasady to takie, które powstały "same" - na skutek normalnej interakcji między ludźmi. I dlatego chciałbym poczekać.

[Mateunio]

Zgadzam się z bradi. Niech te nasze wypady mają charakter bardziej spontaniczny. Pomysł z nowym portalem ma sens. Każdy będzie mógł rzucić pomysł nie zaśmiecając tego forum.

[antekk]

Na pewno nie mam na myśli pisania regulaminu oraz specjalnego oświadczenia kim trzeba być by móc z nami jeździć. Przede wszystkim mamy czuć się dobrze w swoim towarzystwie oto tak na prawdę chodzi. Mając na myśli zasady chodzi mi o oto aby każdy zrozumiał, że uruchamiamy tą inicjatywę z potrzeby dla innych. Nie mamy pisanych zasad bo nie jesteśmy i nie będziemy organizacją. Jesteśmy kolegami spędzającymi wspólnie czas na rowerze. I w takim rytmie to będzie się toczyć cały czas.

Słuchajcie... to nie ma być klub ani organizacja albo stowarzyszenie. To ma być wspólne towarzystwo na szosie. Nie będzie składek, nie będzie żadnych obowiązków. Portal ma służyć do ustalania wspólnych wypadów, gromadzenia zdjęć czy rozmów.

[tresor]

imo skoro ktoś chce tworzyć jakąś grupę, to lepiej dla takich "kolarzy" amatorów - ot większy wybór wśród oferty. Chcą się ścigać to na cichy, chcą jakiejś wycieczki to na inną grupę, chcą jeszcze co innego to gdzie indziej.

[czester_]

A ja powiem tak. Byłem z bikeholikami parę razy i jest ok lecz dla mnie nawet ich wyjazdy wycieczkowe są niesamowicie trudne. Z nimi zrobiłem pierwsze 150 i 200 jestem z tego dumny. Ale.... praca nie pozwala mi trzymać takiej formy by każdego dnia móc się z nimi umówić i gdzieś pojechać nie obawiając się czy wrócę cały:)
Dla mnie osobiście to szansa, że moje "wycieczki" nawet te spontaniczne nie będą tak często samotne i będę miał większą szansę spotkać osoby które mają podobną formę i cele.

[Piotr92]

Zazdroszczę wam że jest was tylu, w Bielsku to może 5,6 osób jest co jeździ na szosach. Tylko zebrać się to już jest problem. Żeby pojeździć w większej grupie to musimy jechać do Tychów lub Katowic. Ostatnio udało się zebrać 8 osób ale z Bielska byłem sam a reszta z innych miejscowości.

[gres]

Istniejecie już kawał czasu i Cichy Kącik nie zmienił się ani trochę. Większości nie odpowiada wasza polityka. Chcemy także obalić takie stwierdzenia, że "nigdzie indziej nie potrenujecie lepiej niż w grupie Bikeholików". To jest trochę samolubne nie sądzisz? Tutaj zebrała się grupa ludzi, którzy chcą wprowadzić swój projekt. Dzięki naszemu podejściu do sprawy jesteśmy w stanie powiększać nasze grono społeczne z dnia na dzień. Z resztą konkurencja jest wszędzie. Nie podoba nam się jedna rzecz, więc robimy drugą. Jeszcze przed nowym rokiem wszystko zostanie opisane na naszym portalu.

I jeszcze jedno... chcemy aby ten projekt nie zamykał się wśród paru osób i nie był tylko przypisywany do jednego miejsca. Jesteśmy dużą grupą ludzi, jesteśmy otwarci na każde propozycje i mamy nadzieję jednoczyć wszystkich miłośników kolarstwa szosowego. Pokażemy, że my Polacy też potrafimy!

I może będzie lepiej jak niektóre wypowiedzi nie będą zawierać uszczypliwych tekstów.

czekaj czekaj z twojej wypowiedzi wynika że utożsamiasz bikeholików z cichym kącikiem... a to jest totalna bzdura
My też nie chcemy żeby nasz projekt zamykał się wśród paru osób dlatego nawołuje Was do jeżdzenia z wami. My właśnie pokazujemy od paru lat że potrafimy zjednoczyć grupę ludzi lubiących kolarstwo a Wy zamiast się przyłączyć to wolicie budować coś nowego. Ok wasza wola ale akurat w ten sposób zaprzeczasz sam sobie bo pokazujesz że nie chcecie jednoczyć tylko dzielić poprzez wprowadzenie nowej grupy.

Generalnie jak czytam Wasze wypowiedzi to mam wrażenie że nie macie pojęcia o bikeholikach. Zresztą się nie dziwię - miał ktoś z was styczność poza spikiem ?

[gres]

Może w ten sposób. Chcemy dać możliwość wszystkim posiadaczom rowerów szosowych do wspólnej jazdy oraz wspólnej motywacji. Chcemy aby to wszystko było tworzone przez miłośników dla miłośników. Będą do wyboru wycieczki pod względem ich trudności. Przez takie działanie możemy zachęcić do jazdy na prawdę wszystkich. Chętnych do takich wypraw nie brakuje. Stworzymy miejsce uniwersalne i na tyle elastyczne aby każdy mógł znaleźć coś dla siebie.

no to właśnie to jest u nas
"Słuchajcie... to nie ma być klub ani organizacja albo stowarzyszenie. To ma być wspólne towarzystwo na szosie. Nie będzie składek, nie będzie żadnych obowiązków. Portal ma służyć do ustalania wspólnych wypadów, gromadzenia zdjęć czy rozmów."

u nas też nie ma składek i nie ma obowiązków. Poza składką na utrzymanie forum

bradi - jaką presją ?

widzicie kolega z bielska się zali że jest ich mało i żeby w większej grupie pojeździć musi jechać do katowic.
U nas kolarzy jest dużo ale co z tego skoro każdy chce założyć właśną grupę zamiast zrobić jeden duży peleton ...

Ale dobra plus jest taki że jak jeszce pare osób zapragnie założyć własne grupy to może spros zorganizuje drużynową TT

Czester - ok wyjazdy weekendowe są długie Ale od razu zdementujmy plotki - Na szczytach podjazdów jest czekanie na słabszych i chyba jeszce nie było tak żeby ktoś samemu musiał wlec się do krakowa, chyba że WYRAŹNIE I KATEGORYCZNIE sobie tego życzył.
Wyjazdy w tygodniu nie są już takie długie

[czester_]

Gres ja wiem, chłopaki zawsze na mnie czekali. Dla mnie ich wycieczka była najbardziej wymagającą jazdą w tym roku i choć jestem szczęśliwy jak cholera bo mi bardzo pomagali to pewnie drugi raz gdybym znał trasę nie pojechał. Pomógł mi pewnie fakt że nie wiedziałem co mnie czeka.

Może po prostu to chodzi o to, że wśród ludzi zarejestrowanych na bikeholikach (ja również) nie ma osób z podobną formą. Fajnie mają ludzie którzy mogą sobie pozwolić pojeździć codziennie. Ja niestety mam czasem tak że wyjeżdżam na 3-4 dni, tydzień i ciężko utrzymywać formę pozwalającą na jazdę z wami.
Dlatego jak tylko mam możliwość siadam na ostre nawet o 23 w nocy czy na 40km o 19 gdzieś na szybko w okolicach Krakowa by jeździć cokolwiek.

Jak na razie to ludzie z tego forum odpowiadają na moje oferty wspólnych przejażdżek, a na bikeholikach była zawsze cisza. Z paroma osobami jeździłem raz, z paroma umawiam się bardzo często jak np stoofkiem który potrafi razem ze mną siąść na rower w nocy i pojeździć po prostu dla frajdy:)

Ogólnie na koniec, wydaje mi się, że bikeholicy mają poprzeczkę wyżej i choć osoby z tamtąd które znam są naprawdę bardzo sympatyczne to ich forma dla moich nóg już taka sympatyczna nie jest:p

[antekk]

gres, ja tylko zacytowałem kolegę z kilku postów wyżej. To w takim razie on wprowadza wszystkich w błąd. Wydaje mi się, że jakby wszyscy ludzie zaczęli teraz pisać co się podoba a co nie zrobiło by się kilkunastu stronicowe zażalenie. Sam mówisz, że jest nas sporo i dobrze. W takim razie nie powinno wam przeszkadzać, że powstanie coś nowego. A co do jednoczenia i dzielenia to czasami trzeba poświęcić coś znaczącego dla dobra innego. Zebrała się grupa osób. Nigdy wcześniej się nie widzieliśmy. Informacja na temat założenia czegoś nowego wyszła sama. Wszyscy bardzo optymistycznie podchodzili do sprawy, więc nie można tego nazwać inaczej niż wspólna inicjatywa. To nie jest pomysł solowy czy też trzech osób. Brakowało tego właśnie "czegoś" i zapewniam, że zostanie to osiągnięte. Stawiamy nacisk na komunikację tak jak mówisz czester. Każdy potrafi się dogadać a przede wszystkim zawsze znajdziesz odzew co do wyjazdu.

[spros]

Istniejecie już kawał czasu i Cichy Kącik nie zmienił się ani trochę. Większości nie odpowiada wasza polityka. Chcemy także obalić takie stwierdzenia, że "nigdzie indziej nie potrenujecie lepiej niż w grupie Bikeholików".

cytuj to co powiedzialem a nie to co zrozumiales.
nigdzie nie napisalem ze cichy kacik == bikeholicy. wprost nawet prawie zupelnie jest inaczej. po drugie w bikeholikach nie ma "treningow". bikeholik chcac "trenowac" wybiera wlasnie cichy kacik.

u nas też nie ma składek i nie ma obowiązków. Poza składką na utrzymanie forum

no przesadziles. obowiazkiem jest na wyjezdzie poczekac, az wszyscy skoncza piwo, a skladki placa ci co chca ;-)

Generalnie jak czytam Wasze wypowiedzi to mam wrażenie że nie macie pojęcia o bikeholikach. Zresztą się nie dziwię - miał ktoś z was styczność poza spikiem ?

SPIKE czy jezdziles z nami na szosie? bo nie przypominam sobie...

[gres]

Spros ale antekk chyba nie pisał o tobie
A co do piwa to na mnie raz nie zaczekali - ale drakę narobiłem !!

Antekk - Jeśli zacytowałeś spika to jesteś rozgrzeszony Ale nie cytuj go więcej On z jakiegoś powodu nas ( ogólnie bikeholików) nie lubi.
Mnie wcale nie przeszkadza że powstanie coś nowego. Mi poprostu zależy żeby zjednoczyć kolarzy krakowskich co by mogli wspólnie jeździć. A tworzenie kolejnych grup bynajmniej temu nie wpływa
Większa grupa to szansa na pójście dalej może organizacja czegoś większego niż tylko coroczna czasufka i parufka

Cóż gdybyście wstąpili w nasze szeregi to też zawsze było z kim jechać bo np czester pisze żę jedzie a antekk mu odpowiada

czester - jak chcesz. Ja pamiętam jak na poczatku jeszcze w ramach CYKLOKRAKA jeździliśmy na szosach. Było nas mało 3-4. Ja zawsze z tyłu zawsze z wywalonym ozorem zawsze na każdej górce daleko z tyłu. Ale w życiu bym nei powiedział że gdybym wiedział co mnie czeka to bym nie pojechał. Zachartowało mnie to i pozwoliło wyrobić jako taką formę. Która niestety teraz będzie pikować w dół. 52 godziny pracy tygodniowo czego efektem jest jazda taka jak twoja - o 23 na OK po krakowie Ale się nie poddaje więc nie biadol tylko jeździj jak tylko masz chwilkę a forma sama przyjdzie. Aha w weekendy się zarzynaj z nami lub bez

[czester_]

A w weekendy mam uczelnie:D

Słuchaj jak pisałem wyżej mi zależy by znaleźć osoby o podobnej formie by było z kim pojeździć.
Jeśli o mnie chodzi nic nie tracicie bo ja w dalszym ciągu obserwuję co parę dni temat wyjazdów na bikeholikach i jeśli tylko jest jakaś ciekawa propozycja i tak pojadę. To nie zakon:)

I nie biadole bo chciałbym mieć dobrą formę i do tego dążyć zawsze będę jak również cieszyć się z małych sukcesów. Po prostu patrzę realnie gdzie podołam. Nie trudno jest się zarznąć i potem siedzieć w domu następny tydzień.

[gres]

ale w co drugi weekend
Kto ci każe potem tydzień siedzieć w domu:P Nie no nie przeadzaj, jest u nas sporo słabszych bikerów jak chociażby ja. Po długich weekendach mam nadzieję zacząć nowy sezon to się przejedziemy i się przekonasz
Właśnei wydaje mi się że to jest u nas fajne że ( oczywiście z wyjatkami) każdy czeka na słabszych kolegów, tym samym ci słabsi mają okazję podciągnąć się trochę, a nie zostają sami po pierwszej hopce.

[spros]

a ja pamietam jak raz czekalismy na Sainta :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Makdeb]

Jutro po południu ktoś śmiga? Pasuje mi około godziny 15:15. Kierunek południowy ew. wschód (Niepołomice)

[Przem59]

Przyglądam się tej dyskusji i odnoszę wrażenie, że jest to klasyczne bicie piany.
Do antekk:
Zamiast wykładać ideologię po prostu zrób to o czym piszesz. Pożyjemy, zobaczymy
Do bikeholicy:
Zamiast namawiać na wspólne wyjazdy, zaproponujcie jakieś spotkanie "przy okrągłym stole". Co innego Forum, a co innego dyskusja na żywo.
Sam jestem na rozdrożu - czy przystać do jakiejś grupy ( o ile mnie zechce), czy pozostać niezrzeszony.
Z grupy "czerwonej" osobiście znam Sainta, którego odbieram bardzo sympatycznie, z imprez znam ( ze zdjęć) paruffkę i czasufkę, które też cenię, jako oddolne inicjatywy Sprosa.
Z "zielonych" Marcina, z którym startowaliśmy na zawodach.
A ogólnie to zależy mi na stworzeniu silnego krakowskiego lobby rowerowego, które nie da zepchnąć kolarzy na margines.

Do Makdeb:
Niestety jutro pracuję po południu. Ale może piątek?

PS. Jak zapisze się do bikeholików, to zmienię podpis na: "Tańczący z Sprosami"